Sa e njohim vetveten?

[panta_rhei]

"Ne shpesh gabojmё kur gjykojmё vetveten krahasuar me tё tjerёt pasi injorojmё informacionet kryesore. E nё fakt, ne mё shumё preferojmё tё krahasohemi me ata qё kemi përreth, sesa me standartet dhe vlerat reale. Edhe nё kёtё rast ne jemi tё prirur të pёrqёndrohemi te vetja, duke menduar mё shumё pёr cilёsitё e sjelljet tona, e duke nёnvlerёsuar ato tё tё tjerёve. Ne e shohim vetveten superiorё ndaj tё tjerёve kur bёhet fjalё pёr sjellje tё kontrollueshme, por jo nё situatat jashtё kontrollit tonё. Kёshtu psh. ne mund ta cilёsojmё veten mё bashkёpunues, e mё pozitiv se tё tjerёt, por jo domosdoshmёrisht mё kreativ se ata. Ne gjithashtu priremi tё besojmё se zotёrojmё mё shumё tipare me shprehje tё brendshme se tё tjerёt që janë të ngashёm me ne: thjesht besojmё se jemi mё tё thellё, mё tё ndjeshёm, mё kritikë ndaj vetvetes, por mё pak llafazanё apo agresivё. Nё thelb, ne duket se nuk e marrim parasysh, apo e neglizhojmë, mundёsinё qё edhe tё tjerёt rreth nesh kanё po aq botё tё brendshme tё mbushur me mendime, frenime, ndjenja, emocione e pasiguri sikurse edhe ne." - J.R.

A mendoni se e njihni veten tuaj shumë mirë apo shumë pak? A ju ndodhë ndonjëherë të bëni sjellje për të cilat më vonë i konsideroni si "humbje e kontrollit (ndaj vetvetes)"?
Psikologët vlerësojnë se të gjithë mendojmë se jemi mbi mesataren, por kjo nuk mund te qendrojë pasi, nëse do të ishte kështu, mesatarja në kete rast nuk do ekzistonte.

[Idila]

Hm...
Edhe psikologët gabojnë nganjëherë sepse jo të gjithë janë/mendojnë njësoj... personalisht vetveten e konsideroj të thjeshtë dhe poashtu bota në sytë e mij duket e thjeshtë.
Mund të them e njoh veten time deri në një nivel të caktuar por nuk mund të them që e njoh tërësisht, kjo vjen si pasojë e viteve që sa më shumë rëndojnë mbi ne, aq më shumë njihemi edhe ne me vetveten.
Sa i përket sjelljes jasht kontrollit të vetëdijes, mendoj se nuk më ka ndodhur ndonjëherë të ndodhem në një situatë të tillë (ose nuk më kujtohet), ngase gjithmonë iu shmangem rasteve të tilla nxitëse...

[Murgesha]

[I]

A mendoni se e njihni veten tuaj shumë mirë apo shumë pak? A ju ndodhë ndonjëherë të bëni sjellje për të cilat më vonë i konsideroni si "humbje e kontrollit (ndaj vetvetes)"?
Psikologët vlerësojnë se të gjithë mendojmë se jemi mbi mesataren, por kjo nuk mund te qendrojë pasi, nëse do të ishte kështu, mesatarja në kete rast nuk do ekzistonte.


Po shpesh me ndodh, bile kur e pash kush e ka hap kete teme menjeher me shkoi mendja me hi e me tja bo krejt lom thiu temen ketij Pantes tone. Por mbasi e di qe pak me vone me kaplon pendesa pse e bera ket gje i thash vedit stop, se nuk duhet me u krahasu me aske, ma mir me e detyru me zor vetveten ne permbajtje se sa me pas pun me veten time pastaj.

Tybe kogja si shpesh jam vetvetja, e sidomos kur nuk lendoj, fyej e demtoj te tjeret!!!

[panta_rhei]

Po shpesh me ndodh, bile kur e pash kush e ka hap kete teme menjeher me shkoi mendja me hi e me tja bo krejt lom thiu temen ketij Pantes tone. Por mbasi e di qe pak me vone me kaplon pendesa pse e bera ket gje i thash vedit stop, se nuk duhet me u krahasu me aske, ma mir me e detyru me zor vetveten ne permbajtje se sa me pas pun me veten time pastaj.

Tybe kogja si shpesh jam vetvetja, e sidomos kur nuk lendoj, fyej e demtoj te tjeret!!!
Shpresoj të keni qenë e sinqertë dhe të ju kaploje pendesa për lomen e thiut që sapo e bëre, ose të paktën që tentuat ta bëni. :wink:

[panta_rhei]

(Nejse, qe po vazhdoj per inati t'Murgeshes :tongue: )


Vetvetja njihet atëherë kur ajo nuk na hyn më në punë as nuk na vyen për asgjë. Ma shkurt, pak kohë para se t'i kthejme "patkojt" kah dielli, themi vetmeveti: ah po magar i madh që paskam qenë! Por edhe kjo, nuk eshte aq e sigurtë. Se askush nuk e din se si do ta pret kalimin e atij pragu. Duke u duartrokitur? Duke pallur? Apo duke fishlluar si me qene duke shkuar me ble karamela te shitësja me flokët kaqurrela?

Thotë një fjalë: sa më shumë të plakemi, aq më shumë bëhemi vetvetja. Kjo është një fjali goxha e thelle. Sepse kjo do të thotë se ne asnjëherë nuk jemi vetvetja, dhe se krejt këtë udhë e kemi bërë duke qenë dikush tjetër.

OK, do ta ngris pak nivelin e diskutimit, siç thotë edhe Nastradin Hoxha, sa s'ka ardhë dikush me m'thanë që po ia fus kot. :wink:

Po them që njohja e vetvetes, me kqyrë në njëfar ane, eshte e frikshme. Njerëzit kanë frikë ta njohin vetveten.
Paramendo ta njohësh 100% dikë që jeton 24 orë me ty, dikë që, pa të pyetur, të është rrasur nën lëkurë, e që të thot se tash, në këtë çast, ti do të bësh e do të sillesh kështu siç të them unë. E frikshme, përnjimend. Të mos mund të jesh asnjëherë i lirë. Të kesh gjithmonë dikë mbi kokë që të bërtet: joooooo, ti nuk do ta bësh këtë, sepse do e kesh pasoja të rënda e do ta kesh ngusht pastaj. E ti kundërshton: po lermë bre burrë, lermë njëherë të bëj siç dua vetë.
E jo se jo!

Njohja e vetvetes është një iluzion. Mund t'i afrohemi kufirit por asnjëherë s'do të mund ta prekim. Sepse jeta e një njeriu është një shpenzuese e sekondave dhe askush nuk e din sekondën që pason.
Shkurt, ne ecim thjesht duke marrë si te mireqene dhe ta gatshme këtë punën që demek ne e njohim vetveten. Dhe është shumë mirë kështu, njohjet e gatshme, konvencionet, duhen dhe janë të domosdoshme për të funksionuar si njerëz. Sepse përndryshe bëhemi si elektrone të lira, e që pastaj gojët e këqija do të thonin për ne: për zotin, këtij rrotes nuk i bihet në fije, nuk din njeri çka me pritë prej tij.

...
nejse,
Qeshtu foli njani që, edhe n'mos e njoftë vetveten mirë, të paktën e njeh aq sa për të thënë se kur çohet nga gjumi, i pihet gjithmonë ujë.

[Murgesha]

Valla une qat personin qe rri 24 ore me mua jo qe e njoh, por e di edhe kur i hahet kur i pihet, kur i dilet, kur don puthje e kur grusht.
(Bash edhe une per inat te Pantes fola keshtu)

Por kam raste te shumta kur edhe pse e di qe nuk jam vetvetja, me duhet me i ba lak qati personit qe pa nda me shoqeron gjat 24 oreve.

E kam pas shkru te korigjimi nje shkrim qe sjem as nuk mundemi te jemi cdo her vetvetja, po nga qe Pantes i ka pas interesu vetem korigjimi su pat marr seriozisht me shtjellimin qe ja pata ber vetes.

Jan shum rrethana qe nuk na e lejojn nje luks te tille, te jemi ata qe jemi ne cdo kohe!!!

[Oltiana1]

Secili njeri e njeh vetën por është diç tjetër nëse thotë jo nuk e njoh , sespse ta njohësh vetëvetën nuk është punë e vështirë i njeh tiparet e veta secili njeri .

[emine]

me vite jo qe njohim njerz te lloje llojshem,po mu me kta njerz mesojme paralel se kush jemi ne,cilat jan dobsit dhe fuqit tona,mesojme dhe testojme veten ne situata te veqanta,ket munde ta bejne vetem vitet (pjekuria) eshte nje proqes qe nje dite e veren tek vetja,o pranone veten si je dhe ju deftone tjereve ftyren tende te vertet ose mbetesh pergjithmone njeri i dyanshem dhe objek i pershtajes se situates,me kohe dhe vite njeriu duhet akceptu ndryshimet qe behen me trupin dhe ndjenjat e tije dhe duhet pranu si normale ,sado te jete njeriu i bute dhe tolerues ka nje pike te dobte qe ne gjana speciale eshte i ndishume dhe humbe kontrrollin,keshtu prep mesone ti shmanget situatav dhe njerzve te tille dhe te shkoje drejt asaj rruge qe e ben te ndjehet mire,si pshm shoqerin,partnerin qe e gjen veten,ajo qka ne kemi te mshefure thell ne vete dhe ndjejme mu ajo shfaqet ne sjelljet dhe perpara njerzve,dhe asgje nuke ndodhe pa qellim te caktune,ne jemi burimi i jetes sone,kam shenu sa e sa her ne postimet tjera,vetem tek vetvetja i gjejme gjitha ato pergjigje qe i presim nga te tjeret,,pore asnjeher nuke munde te jemi 100% vetvetja sepse koha ndryshone dhe vete ne ndryshojme,ndjenjat tona deshirat ,ndrshone dhe vet trupi jone andaj duhet shume her te i pershtatem rrethanav,se plaki smundet te bej maratone vrapimi me nje 20 vjeq....

[emine]

Secili njeri e njeh vetën por është diç tjetër nëse thotë jo nuk e njoh , sespse ta njohësh vetëvetën nuk është punë e vështirë i njeh tiparet e veta secili njeri .
rruga me e veshtire eshte ta njohesh veten,gjithe tjeret munde ti percjellesh si ecin flasin munde ti shikoshe ne sy,po vetes sune ja mbajshe pasqyren 24 e ta veshtrosh,te ka ndhoe te degjojsh zerin tende diku sa i hujae dhe i quditshem te duket,apo veten ne nje video ,,,aty veren shume her gjana qe kurre si ke mendu qe i ke,mbase dhe mangesi ,,,,,,

[Kercovari]

"Ne shpesh gabojmё kur gjykojmё vetveten krahasuar me tё tjerёt pasi injorojmё informacionet kryesore. E nё fakt, ne mё shumё preferojmё tё krahasohemi me ata qё kemi përreth, sesa me standartet dhe vlerat reale. Edhe nё kёtё rast ne jemi tё prirur të pёrqёndrohemi te vetja, duke menduar mё shumё pёr cilёsitё e sjelljet tona, e duke nёnvlerёsuar ato tё tё tjerёve. Ne e shohim vetveten superiorё ndaj tё tjerёve kur bёhet fjalё pёr sjellje tё kontrollueshme, por jo nё situatat jashtё kontrollit tonё. Kёshtu psh. ne mund ta cilёsojmё veten mё bashkёpunues, e mё pozitiv se tё tjerёt, por jo domosdoshmёrisht mё kreativ se ata. Ne gjithashtu priremi tё besojmё se zotёrojmё mё shumё tipare me shprehje tё brendshme se tё tjerёt që janë të ngashёm me ne: thjesht besojmё se jemi mё tё thellё, mё tё ndjeshёm, mё kritikë ndaj vetvetes, por mё pak llafazanё apo agresivё. Nё thelb, ne duket se nuk e marrim parasysh, apo e neglizhojmë, mundёsinё qё edhe tё tjerёt rreth nesh kanё po aq botё tё brendshme tё mbushur me mendime, frenime, ndjenja, emocione e pasiguri sikurse edhe ne." - J.R.

A mendoni se e njihni veten tuaj shumë mirë apo shumë pak? A ju ndodhë ndonjëherë të bëni sjellje për të cilat më vonë i konsideroni si "humbje e kontrollit (ndaj vetvetes)"?
Psikologët vlerësojnë se të gjithë mendojmë se jemi mbi mesataren, por kjo nuk mund te qendrojë pasi, nëse do të ishte kështu, mesatarja në kete rast nuk do ekzistonte.

I te ushtruarit profesion psikolog do te thote te jeshi qmendur si raste te gjalle ke radovan karaxhiqin..dhe duke u nis nga ky i fundit asnje psikolog nuk mund te dije per emocione te askujt.as ndjenja te dikujt..andaj cdo njeri e di vete dhe e njeh veten me mire se 1 milion psikolog te botes..dhe mos flisni per keto renavec se bota nuk ua ka pa hajrin po vuajtjen dhe mjerimin...:biggrin:

[panta_rhei]

Secili njeri e njeh vetën por është diç tjetër nëse thotë jo nuk e njoh , sespse ta njohësh vetëvetën nuk është punë e vështirë i njeh tiparet e veta secili njeri .
Dhe si po e njihkeni ju vetveten?
Mua për veti nuk më ka rënë kurrë në jetë të takoj një person që thotë për vetveten e tij se është i poshtër ose që është i keq. Të gjithë e dijnë vetveten për të ndershëm.

A mundet hunda me i marrë erë vetvetes?
A mundet një dorë me e kapë vetveten?

Si shpjegohet pra që ti nuk dëshiron të hash, por e din që s'ke zgjidhje tjetër. Nuk dëshiron me dalë, por e din që nuk bën pa dalë. Ndonjëherë nuk dëshiron me u puthë, por puthesh?
Edhe pastaj në atë moment nuk je në gjendje me i dhënë përgjigje vetvetes: A bëra mirë a keq që e hëngra? A bëra mirë a keq që dola? A bëra mirë a keq që e putha?


"Intelligent people know others. Enlightened people know themselves." – Lau Tzu

Njerëzit inteligjent njohin të tjerët. Njerëzit e përndritur (gjenitë) njohin vetveten".


A me të vërtetë mendoni për vetveten tuaj se jeni gjeni?

[Oltiana1]

Dhe si po e njihkeni ju vetveten?
Mua për veti nuk më ka rënë kurrë në jetë të takoj një person që thotë për vetveten e tij se është i poshtër ose që është i keq. Të gjithë e dijnë vetveten për të ndershëm.

A mundet hunda me i marrë erë vetvetes?
A mundet një dorë me e kapë vetveten?

Si shpjegohet pra që ti nuk dëshiron të hash, por e din që s'ke zgjidhje tjetër. Nuk dëshiron me dalë, por e din që nuk bën pa dalë. Ndonjëherë nuk dëshiron me u puthë, por puthesh?
Edhe pastaj në atë moment nuk je në gjendje me i dhënë përgjigje vetvetes: A bëra mirë a keq që e hëngra? A bëra mirë a keq që dola? A bëra mirë a keq që e putha?


"Intelligent people know others. Enlightened people know themselves." – Lau Tzu

Njerëzit inteligjent njohin të tjerët. Njerëzit e përndritur (gjenitë) njohin vetveten".


A me të vërtetë mendoni për vetveten tuaj se jeni gjeni?
Nuk ka askush nevojë të flas për vetën kur vet të shohin të tjetër si je , ti vetëm kot lodhesh të flasësh për vetën se nuk është ide e mirë , por nëse të thotë dikush je ashtu , atëherë tregoju që nuk je i tillë apo e tillë nuk është gjë e keqe prap të ju tregosh kush je të i largosh ato dyshime që kanë për ty . Unë pata fjalën për tiparët e veta që njeriu i njeh dhe e di si është , unë as me ty e as me Eminen nuk pajtohem , ngelni të përshëndetur nga unë .

[panta_rhei]

Nuk ka askush nevojë të flas për vetën kur vet të shohin të tjetër si je , ti vetëm kot lodhesh të flasësh për vetën se nuk është ide e mirë , por nëse të thotë dikush je ashtu , atëherë tregoju që nuk je i tillë apo e tillë nuk është gjë e keqe prap të ju tregosh kush je të i largosh ato dyshime që kanë për ty . Unë pata fjalën për tiparët e veta që njeriu i njeh dhe e di si është , unë as me ty e as me Eminen nuk pajtohem , ngelni të përshëndetur nga unë .
Për shembull, me t'thanë unë ty tash që je trullajkë, ti menjiher më tregon mua që nuk je trullajk por je e menqur.
Edhe mua, ti me këtë fjalë, menjiher ma mbushë mendjen. Krejt dyshimet m'i hjek.

Nëse të vjen dikush e të ban be ty që është Bajram Curri, a i beson ti?

[Oltiana1]

Për shembull, me t'thanë unë ty tash që je trullajkë, ti menjiher më tregon mua që nuk je trullajk por je e menqur.
Edhe mua, ti me këtë fjalë, menjiher ma mbushë mendjen. Krejt dyshimet m'i hjek.

Nëse të vjen dikush e të ban be ty që është Bajram Curri, a i beson ti?
Hhahahhahhah mos kalo tash ti tek shembujt , përderisa sa e njoh vetën mua fjalët e askujt këtu nuk më mërzitin sepse nuk kam arsye jeni të panjohur për mua the jam , e për sa i kisha besuar kur kish thënë jam Bajram Curri nuk i kisha besuar edhe ti ku e more shembull Bajram Currin jo diç tjetër . Uaaaaaa edhe ti ore Panta rhej ke hapur këtë temë me cekur secili mendimin e vet apo ti me u munduar me korrigjuar njerëz , unë ceku mendimin tim , ti tëndin , ai apo ajo të vetin mos vepro ti kështu , unë prap ngeli me mendimin tim mos u lodhë me shkruajtur më , e`hhh gati harrova faleminderit për këshillën qenke shumë bujar , kalo bukur natën e mirë .

[Idila]

...
nejse,
Qeshtu foli njani që, edhe n'mos e njoftë vetveten mirë, të paktën e njeh aq sa për të thënë se kur çohet nga gjumi, i pihet gjithmonë ujë.
Më duket se edhe ti nganjëherë befasohesh nga vetvetja, apo veç ashtu më duket mua? :biggrin:
A ju ndodhë ndonjëherë të bëni sjellje për të cilat më vonë i konsideroni si "humbje e kontrollit (ndaj vetvetes)"?

Goja të afron, goja të largon o Panta. :smile:

[panta_rhei]

Më duket se edhe ti nganjëherë befasohesh nga vetvetja, apo veç ashtu më duket mua? :biggrin:

Goja të afron, goja të largon o Panta. :smile:
Po shprehu bre bi ti, trego ku po të dhemb... e kam te veshtire te te kuptoj kur shprehesh vetem me zhveshje dhëmbësh.

Në mendon se të kam borgj diçka, urdhëro, trego... njerëz jemi dhe ia bëjmë disi.

Në ke diçka kundër mendimeve që shpreha... urdhëro, kundërshtoji, demantoji, plotësoji... nëse don.

[Idila]

Po shprehu bre bi ti, trego ku po të dhemb... e kam te veshtire te te kuptoj kur shprehesh vetem me zhveshje dhëmbësh.

Në mendon se të kam borgj diçka, urdhëro, trego... njerëz jemi dhe ia bëjmë disi.
Jo askund nuk më dhemb falë Zotit, por vetëm doja të them se ti nganjëherë del nga kontrolli...
Personalisht kam përshtypjen se jeni zotëri dhe se nuk jeni i tillë sikurse tregoheni në disa raste të veçanta.. si përshembull, kundrejt gjinisë femërore aspak nuk tentoni të ruani gjakftohtësinë.
Kaq kisha o Panta i nderuar.

[panta_rhei]

Jo askund nuk më dhemb falë Zotit, por vetëm doja të them se ti nganjëherë del nga kontrolli...
Personalisht kam përshtypjen se jeni zotëri dhe se nuk jeni i tillë sikurse tregoheni në disa raste të veçanta.. si përshembull, kundrejt gjinisë femërore aspak nuk tentoni të ruani gjakftohtësinë.
Kaq kisha o Panta i nderuar.
Pse po mendon se unë nuk duhet me dalë jashtë kontrollit nganjëherë? Çka qenkam unë sipas teje?

Pse po mendon se gjinia femërore duhet të trajtohet si sakat e si invalid që ka nevojë për trajtim të veqantë? Nëse mendon se është ashtu atëherë pse nuk shkoni në ndonjë spital a në ndonjë strehimore ku do të keni konsideratë për nevojat tuaja të veqanta.

Gjinisë mashkullore kaja nanen... e me femrat tregohu gjentil.
E femrat... futja kot e kot budallakive.

P.S. mos të lë pa përshëndetur mendimin e matur te emines në këtë temë.
Hajr Zoti e baft emine, se shpesh jemi kah përputhemi në mendime në vitin 2010 :tongue:

[Idila]

Boboo... po e lë fare më mirë... sjellja tregon karakterin/edukatën e gjithësecilit!

[Skyfter]

Mendoj se nuk eshte me rendesi te indenti-fikohemi me vetvehten, kryesorja mu kujdes per vetvehten sikur-se nena qe kujdeset per femin e saj .......
per vehte jam i zgjedhuri i vetvehtes :confused:

[GURI SYLAJ]

Njohja eshte nje proqes .E ne kete rast edhe njohja e vetevetes.
Kujdesi duhet te perqendrohet ne ate se- njohja ju gjason shkalleve.Sa me lart qe ngjitesh aq me shume duhet pase kujdese sepse renja eshte me fatale!!
Gjithesesi njohja e vetevetes eshte njohja me me vlere por edhe me e veshtira!
Ketu do te vinte ne shprehje thenja
"Ma gjeje nje yrrnek te beje nje autoportret!"

[Rozafa]

Boboo... po e lë fare më mirë... sjellja tregon karakterin/edukatën e gjithësecilit!

Une per veten time zgjedh mike ose mik dikend, per te njohur vetveten me mire. Nuk pres te me ndryshojë dikush. Poashtu nuk do te me shqetesonte fakti nese do paragjykohesha nga dikush, sepse nuk mund ti pelqej cdokujt. E rendesishme eshte te jam une kjo qe jam, te ndjej, te mesoj, te gaboj dhe cdohere te jam e vetedijshme per gabimet qe beje. Asnjehere nuk do te prentendoja te mesoj se kush apo cfare eshte "filani po fisteku", e lere me te japi argument te vetes time tek te tjeret.

[LOJETARI]

Sa e njohim vetveten?
Mendoj se :megjithë hemandjet e vogla që ndeshi aty-këtu ,prapë unë e njoh veten time më mirë se sa që ju më njihni mua .Kjo edhe më mundëson ta luaj lojën sipas skenarit tim .Psh .me eminen .Më mjafton vetëm një togfjalësh ta nockaoutoj .Sikur ajo të më njihte më mirë ,ndoshta do të më përballonte dy apo tri runde .

[panta_rhei]

Së pari na duhet një definicion i vetvetes.

Dikush thotë e njoh vetveten sepse, përshembull, e dij që kam dobësi për ëmbëlsira, ose e dij që jam llafazan, ose e dij që jam polic... etj. ... të gjitha këto janë rroba, por jo njeriu vetë; janë ngjyrat e trëndafilit, por nuk janë trëndafili vetë.
Ne së pari jemi vetvetja, e tek pastaj jemi llafazanë, ose ngucakeq, ose të ndershëm.
Së pari themi UNË JAM, e tek pastaj vjen shprehja I NDERSHËM, ose POLIC.

"Ne jemi bërë nga brumi me të cilin gatuhen ëndrrat".

Nëse e shohim veten si shumë e karakteristikave tona mbetemi në rrafshin sipërfaqsor të dallimeve që, jo rrallë, bëhen shkaku kryesor i konflikteve në mes njerëzve.
Identifikimi i vetvetes me paraqitjen, me veset a virtytet, e mbi të gjitha identifikimi i vetvetes me UNIFORMËN në përgjithësi, është sëmundja më e përhapur njerëzore.
Këtu bëhet një ngatërrim eklatant i foljeve KAM me JAM.
Bëhet shikimi nga brenda jashtë, në vend që të jetë e kundërta, ... kjo sjell pastaj premisat e gabuara që çojnë drejt tjetërsimit, dyzimit, pështjellimit e gjithë simptomave të tjera, aq të përhapura gjithandej.

Vetvetja është ajo çfarë mbetet kur qërojmë qepën, hiqen fletët një e nga një e në fund përballesh me hapësirën boshe, që e mban vetveten unike dhe të lidhur e që i ngjan universit. Theksoj: hapësirën boshe dhe jo hiçin, pasi nuk janë e njëjta gjë.

Gjithashtu:
Me çfarë do ta njohim ne vetveten përveqse me anë të vetes sonë?
Subjektit në këtë rast i duhet të ndahet në dy pjesë: në pjesën që njeh dhe në pjesën që duhet të njihet.
Po cila është vetvetja e vërtetë nga këto të dyja?

[LOJETARI]

Së pari na duhet një definicion i vetvetes.

Mendoj se ne rrafshin filozofik nuk eshte fare e lehte te definohet vetvetja .Ne nuk jemi produkte recetash ,por sajesa gjenetike te rastit ,ku pesha burimore e paraardhesve tane si dhe bota sociale ku ne e manifestojme veten ,nuk na lejon te flasim per vetveten si te vecant (izoluar )por si bote ne vete .Une nuk munde te flase per veten time nese e anashkaloj boten te cilen e kam krijuar(ma kane krijuar) qe sa vite .Prandaj shpeshere gabojme kur disa gjera i ngushtojme (zberthejme) ne njesi te vogla ,qe nuk jane te qendrueshme .

[shfletuesi_]

Vehten askush se njeh sa duhët.

[panta_rhei]

Mendoj se ne rrafshin filozofik nuk eshte fare e lehte te definohet vetvetja .Ne nuk jemi produkte recetash ,por sajesa gjenetike te rastit ,ku pesha burimore e paraardhesve tane si dhe bota sociale ku ne e manifestojme veten ,nuk na lejon te flasim per vetveten si te vecant (izoluar )por si bote ne vete .Une nuk munde te flase per veten time nese e anashkaloj boten te cilen e kam krijuar(ma kane krijuar) qe sa vite .Prandaj shpeshere gabojme kur disa gjera i ngushtojme (zberthejme) ne njesi te vogla ,qe nuk jane te qendrueshme .
Së pari, nuk e kuptoj si mund të pretendohet njohja e diqkaje që nuk e definon dot. Aq më tepër të dalim me konkludime.

Ato gjërat e krijuara (a që i ke krijuar), nuk ka asgjë më sipërfaqësore se ato... pikërisht ato janë rroba, ato që e pengojnë njeriun në njohjen e vetvetes. Sot je mjek, nesër mund të jesh kamarier... sot je profesor, nesër je automekanik... edhepse mbetesh i njëjti person, i njëjti entitet. Sot je i hasanit dhe i zarifes, nesër del dikush me fakte e të thotë se je i biri i hysenit e zejnies... e ti prap je i njejti person.

Sa i perket zberthimit në njësi më të vogla, kjo është më esencialja. A mund të jesh biolog pa e njoftë qelizën dhe përbërësit e saj?
A mund të pretendosh se je kimist a fizikant nëse nuk e njeh atomin dhe përbërësit e tij?
Nuk mundesh me i dhanë formë çekiçit pa ia dijtë përbërjen molekulare, dmth pa e zbërthyer. Kur i din këto, i din edhe format e mjetet... e din si reagojnë molekulat e tij ndaj zjarrit (temp të larta) edhe e nxenë, por njejte nuk mundesh me vepru me letrën, sepse e humb, digjet.
Nuk ka asgjë më të qënrueshme se kjo. Hekurin e çekiçit mundesh me e kthy në gozhdë nëse don, por esenca mbetet e njëjta, atomet janë po ato që ishin.

[panta_rhei]

P.S.
Orakulli i Delfit thotë kështu:

Të paralajmëroj, kushdo qofsh. O ti që dëshiron të gërmosh në misteret e Natyrës, nëse nuk mundesh të gjesh brenda vetes atë që kërkon s'do të mundesh ta gjesh as edhe jashtë saj. Nëse shpërfill mrekullitë e shtëpisë tënde, si mund të gjesh mrekulli të tjera? Tek ti gjendet Thesari i fshehur i Zotave. O Njeri, njih veten dhe do të njohësh Universin dhe Zotat.

[Murgesha]

Ta dish nga ke ardhe, kush je, ku do te shkosh. Ta duash veten e jo ti behesh armik. Duhet ta dish se eshte nje gje normale te gjykosh vetveten e jo te kujtosh se te ka kap cmendia qe po ja pranon vetvetes gabimet. Nuk ben len anash vetveten per tu marr me te tjeret se mundet me te ndodh qe personi qe te shfaqet ne pasqyr te te duket fare i panjohur. :wink:

[LOJETARI]

Së pari, nuk e kuptoj si mund të pretendohet njohja e diqkaje që nuk e definon dot. Aq më tepër të dalim me konkludime.

Ato gjërat e krijuara (a që i ke krijuar), nuk ka asgjë më sipërfaqësore se ato... pikërisht ato janë rroba, ato që e pengojnë njeriun në njohjen e vetvetes. Sot je mjek, nesër mund të jesh kamarier... sot je profesor, nesër je automekanik... edhepse mbetesh i njëjti person, i njëjti entitet. Sot je i hasanit dhe i zarifes, nesër del dikush me fakte e të thotë se je i biri i hysenit e zejnies... e ti prap je i njejti person.

Sa i perket zberthimit në njësi më të vogla, kjo është më esencialja. A mund të jesh biolog pa e njoftë qelizën dhe përbërësit e saj?
A mund të pretendosh se je kimist a fizikant nëse nuk e njeh atomin dhe përbërësit e tij?
Nuk mundesh me i dhanë formë çekiçit pa ia dijtë përbërjen molekulare, dmth pa e zbërthyer. Kur i din këto, i din edhe format e mjetet... e din si reagojnë molekulat e tij ndaj zjarrit (temp të larta) edhe e nxenë, por njejte nuk mundesh me vepru me letrën, sepse e humb, digjet.
Nuk ka asgjë më të qënrueshme se kjo. Hekurin e çekiçit mundesh me e kthy në gozhdë nëse don, por esenca mbetet e njëjta, atomet janë po ato që ishin.

Valla kryet e fortë e kie !

Nuk pretendova të jap konkludime ,por e dhash veq mendimin tim për të treguar sa e njohë vetveten .

Nëse secilin prej neve e zhveshim nga ato sipërfaqësoret e tua ,mendoj se nuk do të dallohemi fare prej njëri tjetrit ,përveq anës fizionomike .Pra do të ishim krejt lirika , apo krejt emine , d.m.th të "pafajshëm" ,sepse gjeneza jonë është e pafajshme [shtazarake].
Mirëpo kjo nuk funksionon, ne nuk mundë të zhveshim diçka çka qysh në lindje na kushtëzohet [veshet] si sipërfaqësore të cilën më vonë e stilizojmë sipas njohurive [mundësive ] tona .

Pra, këtu qëndron ajo që unë doja ta shpaloja si diçka jashtëzakonisht të vështirë ,definimin e vetvetes në rrafshin filozofik .Nga ana juridike normal që secili është vetvetja ,mirëpo nëse dojmë të filozofojmë ,atëherë unë nuk jam unë, por vijim i dikujt me turlifar kushtëzimi ,bile bile nëse nesër e bëj një krim duhet që së bashku me mua të denohet edhe krejt mahalla [bota]jeme sepse kanë gisht në krijimin e individit tim .

Prandaj bota ime edhe përfundon në çastin kur unë më nuk jam në gjendje të mendoj .Aty, me mua zhduken edhe malet edhe livadhet edhe antarët e dardanisë edhe Hashim Thaqi edhe Amerika me një fjalë bota ime [unë ]

[panta_rhei]

Valla kryet e fortë e kie !

Nuk pretendova të jap konkludime ,por e dhash veq mendimin tim për të treguar sa e njohë vetveten .

Nëse secilin prej neve e zhveshim nga ato sipërfaqësoret e tua ,mendoj se nuk do të dallohemi fare prej njëri tjetrit ,përveq anës fizionomike .Pra do të ishim krejt lirika , apo krejt emine , d.m.th të "pafajshëm" ,sepse gjeneza jonë është e pafajshme [shtazarake].
Mirëpo kjo nuk funksionon, ne nuk mundë të zhveshim diçka çka qysh në lindje na kushtëzohet [veshet] si sipërfaqësore të cilën më vonë e stilizojmë sipas njohurive [mundësive ] tona .

Pra, këtu qëndron ajo që unë doja ta shpaloja si diçka jashtëzakonisht të vështirë ,definimin e vetvetes në rrafshin filozofik .Nga ana juridike normal që secili është vetvetja ,mirëpo nëse dojmë të filozofojmë ,atëherë unë nuk jam unë, por vijim i dikujt me turlifar kushtëzimi ,bile bile nëse nesër e bëj një krim duhet që së bashku me mua të denohet edhe krejt mahalla [bota]jeme sepse kanë gisht në krijimin e individit tim .

Prandaj bota ime edhe përfundon në çastin kur unë më nuk jam në gjendje të mendoj .Aty, me mua zhduken edhe malet edhe livadhet edhe antarët e dardanisë edhe Hashim Thaqi edhe Amerika me një fjalë bota ime [unë ]
Po mirë de,
ti e ki emrin Isuf, por edhe une e kam emrin Isuf.
ti je kamarier, por edhe unë jam kamarier.
ti je nga baballoqi, por edhe un jam nga baballoqi.
ti pretendon se e din teoremën e pitagorës, por edhe unë e dij atë.
ti e stilizon vetveten me kozmetikë e me gell e me leviska e me "puma nike", me kurse e seminare të matematikës e të anglishtes, me shkolla e "berufe", por edhe unë i bëj krejt këto njëjtë...

Ku dallojmë?

[LOJETARI]

Po mirë de,
ti e ki emrin Isuf, por edhe une e kam emrin Isuf.
ti je kamarier, por edhe unë jam kamarier.
ti je nga baballoqi, por edhe un jam nga baballoqi.
ti pretendon se e din teoremën e pitagorës, por edhe unë e dij atë.
ti e stilizon vetveten me kozmetikë e me gell e me leviska e me "puma nike", me kurse e seminare të matematikës e të anglishtes, me shkolla e "berufe", por edhe unë i bëj krejt këto njëjtë...

Ku dallojmë?

O Isuf ,
Na jemi Isufa , mirëpo gjërat e njëjta i kapim ndryshe ,dmth e krijojmë botën tonë e jo individin tonë .Hashim thaqi , ty ta ngritë tensionin , mue më ngrit diçka tjetër . Hoxha i katunit , ty ta çon tugun , mua diçka tjetër .Reali i Madridit gjithëashtu .Aroma e pranveres , ngjyra e ylberit , zani i Ilir Shaqrit etj etj , krejt keto ndikojnë në formimin e një bote të veqant për mua e të një bote të veqant për ty .Mirëpo kurësesi nuk mund të flasim vetem per veten time epo për veten tende te izoluar nga krejt keto elemente ndikuese .

[panta_rhei]

Nejse, nejse,
ty ilir shaqiri, mua shkurtja... kjo ska hiq randsi, të dyve na pëlqen muzika.
ty barcelona, mua reali... të dyve na pëlqen futbolli.

Mirëpo,
krejt rastësisht ty ka mujt me të pëlqy edhe britney spears-i në muzikë,
ose ka mujt me të pëlqy milano në futboll,
ke dasht me qenë ekonomist, krejt rastësisht ja ke futë edhe ke vendosë me u bë biolog.
Krejt këto që po i përmendë ti, të dy e dijmë se i takojnë rastësisë. Asgjë dhe asnjëra nga këto nuk varen nga vetvetja jote... si pasojë krejt i ke të imponuara gjatë rrethanave.

Pyetja:
Si t'i shpëtojmë rastësisë gjatë identifikimit apo njohjes së vetvetes?

[LOJETARI]

Nejse, nejse,
ty ilir shaqiri, mua shkurtja... kjo ska hiq randsi, të dyve na pëlqen muzika.
ty barcelona, mua reali... të dyve na pëlqen futbolli.

Mirëpo,
krejt rastësisht ty ka mujt me të pëlqy edhe britney spears-i në muzikë,
ose ka mujt me të pëlqy milano në futboll,
ke dasht me qenë ekonomist, krejt rastësisht ja ke futë edhe ke vendosë me u bë biolog.
Krejt këto që po i përmendë ti, të dy e dijmë se i takojnë rastësisë. Asgjë dhe asnjëra nga këto nuk varen nga vetvetja jote... si pasojë krejt i ke të imponuara gjatë rrethanave.

Pyetja:
Si t'i shpëtojmë rastësisë gjatë identifikimit apo njohjes së vetvetes?

Kqyre Isuf , mendoj se nuk është me rëndësi me i shpëtue rastësisë , por më interesant është me e identifikue veten me rastësi .

[panta_rhei]

OK, dmth, kur kaloj rreth kishës me thanë jam katolik,
kur kaloj rreth xhamisë jam musliman,

Kah t'të qojë rrjedha e lumit.
Kah të don me të que turma.

ma shkurt gugu isuf

[jadore]

Kqyre Isuf , mendoj se nuk është me rëndësi me i shpëtue rastësisë , por më interesant është me e identifikue veten me rastësi .
aaaaaaaaa, ketu kujdes , identifikohuni ju si te doni ne daq me jusufin ne ne daqi me Une te Jusufit , kryesorja kur te vjeni te Rastesia kadal , se e kemi mbret te botes ..nuk thash Universite jo ...

[Rozafa]

Ju ipet 12 dijetareve te botes nje teme diskutimi"Cila eshte lumturia e jetes"
....njeri thote......te hollat
......tjetri ........shendeti
.........tjetri me radh....dashuria
.............tjetri........pasuria
.....e keshtu me radhe,gjersa dijetari i fundit dhe me i riu thote "lumturia e jetes eshte njohja e vetvetes "

[LOJETARI]

OK, dmth, kur kaloj rreth kishës me thanë jam katolik,
kur kaloj rreth xhamisë jam musliman,

Kah t'të qojë rrjedha e lumit.
Kah të don me të que turma.

ma shkurt gugu isuf

Jo , jo nuk më ke kuptue .Qëllimi im nuk ka qenë me kalue rreth kishës , por kisha rastësisht ma ka zënë rrugën .Tash unë nuk kam hesap me e rrxue kishën , po edhe me u kthye mbrapa nuk e kam njet ,prandaj po e shfrytezoj rastin e po krijoj nje IDENTITET të ndikuar pak a shumë prej mureve të kishës , ne mos per tjeter gje ,të paktën për hir të rastit .

[panta_rhei]

Kur shkon te vizitosh dikend ne spital qe e ka hanger ndonjë tullë a saksi kokes dhe s'e mban mend as emrin e vet, do te thuash vetmevete, jo mor daj se une s'jam si ky une te pakten e njoh veten, edhe mire bile.
Kur fillon lexon çka kane thene te tjeret si psikologet, filozofet, sociologet e terrciverrciloget, atehere thua vetmevete, po po, kane te drejte, s'ka shanse ta njohesh vetveten?
:smile:

P.S.
AFATI I NERONIT
Nuk u shqetesua Neroni
kur orakulli i Delfit i tha profecine:
"Nga mosha 73 vjecare duhet te ruhesh".
Kishte per te gezuar vite akoma.
Tridhjete vjec eshte. Afati qe i jep zoti
eshte i mjaftueshem qe te pergatitet
per rreziqet e ardheshme.

Ne Rome do te kthehet pak i lodhur,
por lodhje te kendeshme dha ky udhetim,
qe ishte plot kenaqesira;
neper teatro, argetime dhe stadiume...
Mbremjet e qyteteve te Akaise...
E mbi te gjitha kenaqesia me trupat lakuriq...

Me keto merrej Neroni. Ndersa ne Spanje
fshehurazi, ushtrine ka mbledhur dhe po e stervite kunder tij Galba,
plaku 73 vjecar.

Kostantinos KAVAFIS

[halla e madhe]

...pasna shansa ta njof veten me kohen,sa isha e re s'kame pase kohe te mirrem me veten, tash ne pleqni kame mendu qe asht fshi rradaka,po ky panta djali po na jep gajret,mire i paskemi prognozat ne pleqni...hahhahahaaa...kane thene te moqmit :_"kush nuk pajtohet me vetveten ne t'ri, n'plqeni do ta perbine deshte e s'deshte"!:redface:

[turisti]

...pasna shansa ta njof veten me kohen,sa isha e re s'kame pase kohe te mirrem me veten, tash ne pleqni kame mendu qe asht fshi rradaka,po ky panta djali po na jep gajret,mire i paskemi prognozat ne pleqni...hahhahahaaa...kane thene te moqmit :_"kush nuk pajtohet me vetveten ne t'ri, n'plqeni do ta perbine deshte e s'deshte"!:redface:

Nuk pajtona me te moqmit Hallushe,sepse shumedo sende kan qene ndrushe dhe sot shkenca po i demanton,po me ne fund,qush mundet njeriu mu pajtue me vetveten kur eshte i ri ,kur cdo send gufon si ne pranvere dhe eshte i pa pjekun dhe se kur pervoja vjen me kohe a koha e bjen pleqerijen a ajo :biggrin: MENDET :biggrin: dhe ateherit na hapen syte dhe fillojme me e njoft vetveten krejt ndryeshe se kur kemi qene te ri ..........

[vjeshta]

E njoh aq sa mos me tentu me ik nga vetja ,te tjerat ia le diteve ne vazhdim ,situatave ,disponimit ,kohes (se a eshte me diell a jo :biggrin: )...etj .Keshtu qe befasohem me vetveten dhe vetvetja nuk me kalon ne monotoni ...interesant a ?

[sherri]

Ta njofim veten,nuk na lejon vetja!Uni nuk eshte nje, deri sa ......ne brendesine e unit ballafaqohen dy ,vetja dhe nje qe gjithmon gjykon nga nderdija jone.pra.
Njeriu zhvillohet ne baze te jetes qe ben dhe te situatave qe i krijohen.Nuk mund ta parashikohen me siguri absolute veprimet ne situatat te ndryshme. Veprimet qe behen ne situata te veshtira dhe te mira jane rrjedhim i asaj me te cilen e kemi "paise" veten deri ne ato momente.Asnjehere nuk jam ashtu si mendoj, madje ndryshoj dita dites, ndonjehere per mire e ndonjehere per keq, e si perfundim ne barazpeshim mbes po injejti njeri i luhatshem ne mosnjohje per veten time.Mendoj se e di deri ku mund te shkoj une...mendoj se e kam gjithnje veten nen kontrroll

[teutaA]

mendoj qe te njohesh vehten varet nga eksperienca qe njeriu ka me jeten un per veten time mendoj qe e njof deri ne ate mas sa ne shum raste ndalem se e di qe nuk eshte per mua pasi qe e di qfar do jet reagimi im por nuk do te thot qe nuk kam has edhe ne rastesi ku e kam lan vehten time vet ,,,,,i bana 100 vjet edhe un ku mos me njoft vehtem ma:smile:

[Lapsi]

shumeeeeeee

[panta_rhei]

OK, le te bejme, edhe nje here, nje permbledhje te mendimeve te shprehura rreth temes...

A e njeh njeriu vetveten?
Si mund ta njohim vetveten kur psiqika është një pus i errët?
Udheton njeriu dhe mberrin ne fund te jetes me iluzionin se e ka njohur veten, ben nje bilanc dhe perseri nuk arrin ta percaktoje: kush jam une? Kush isha une? Ne kete pike, pavaresisht nese pretendon te jete ateist ose jo, njeriu ka nevoje per hipotezen e Zotit, te gjykatesit suprem per te dhene verdiktin e fundit - ne ferr apo ne parajse? :)
(Ps:Per ata qe e marrin seriozisht kete, keshillohet mbajtja e nje Bible/Kurani nen jastek :smile:)

Te njohesh vetveten do te thote te kthesh vetveten kah vetvetja, te mbash vazhdimisht veshtrimin nga jashte brenda vetes, dhe te kuptosh thelbin e asaj çka te ben nje entitet a subjekt te vecante, te paperseritshem, unik.
Perndryshe, vetja njihet duke drejtuar projektorin edhe nga brenda vetes - jashte, dmth ne relacionet me te tjeret dhe mjedisin/njerezit qe te rrethojne. Pra, ne kete rast, vetvetja per mua dhe vetvetja per te tjeret.

Koncepti per vetveten nuk vjen vetem nga vetja por edhe permes te tjereve te cilet ndikojne ne krijimin e kuptimit tone per vetveten. Ne kete rast, te tjeret jane "ferri", sepse jane pikerisht ata qe me detyrojne te modeloj sjelljen/qendrimin tim i cili mund te jete konformist ose kundershtues. Gjithsesi te tjeret, shoqeria, ne cdo rast jane nje telash i pashmangshem, dhe i perhershem.

Te njohesh veten, sipas meje, do te thote te jesh ne nje bisede te vazhdueshme me vetveten, te flasesh me veten, te reflektosh mbi te dhe ta korigjosh, te kesh nje prirje drejt se mires, te jesh ne vetezhvillim dhe vetekorigjim, te degjosh zerin e ndergjejges tende dhe zerat qe vijne nga te tjeret.
Zera simpatizues, lajkatare, miratues, na e perkedhelin egon sepse jemi te prirur per te qene te vleresuar nga te tjeret... por duhen degjuar edhe zerat qortues, kritike, kur kritikat vijne nga zemra, nga dashuria dhe jo nga smira dhe urrejtja.

Çdo person ndodhet vazhdimisht nen presionin e ardhur nga vetja dhe nga te tjeret, presion qe ka dy ane: kontroll/vetekontroll, perceptim/veteperceptim, vleresim/vetevleresim, respekt/veterespekt.
Pra secili modelon veten nisur nga disa principe morale personale nga te cilat orientohet ne cdo situate dhe nderveprim me te tjeret. Nga ana tjeter kemi disa standarte (norma etike, rregulla) te cilat na imponojne te veteorganizohemi per te arritur suksesin dhe pritshmerite.
Tani (ne epoken e modernitetit) punet jane nderlikuar (pak) sepse çdo individ e ka "shpallur" moralin e tij, principet e tij per t'u vetrealizuar si qenie unike.
Relativizmi ideor dhe moral i ka vene ne veshtiresi standartet. Gjithsesi, padyshim, sipas meje rendesi ka qe njeriu tashme eshte çliruar nga grepat ideologjik, nga tabute dhe te jetuarit si vegel e nje mekanizmi kolektiv/grupor/nacional.

Ne kultuarat perendimore individi inicialisht edukohet qe te jete vetvetja, antikonformist dhe i prirur nga lumturia personale.
Ne kete aspekt, ne qe vijme prej kultures kolektiviste, keq e kemi punen. Ne, me shume vleresojme te tjeret se sa vetveten, sakrifikojme me shume per te tjeret, ndjehemi fajtore per deshtimet e miqve dhe te afermve tane dhe harrojme veten dhe vetveten. (te pakten by default jemi te tille, mendoj une).

Prirja e cdo njeriu eshte vetevlersimi i larte, te tregoje anen e ndritshme te vetvetes para te tjereve, t'i asgjesoje dhe t'i maskoje dobesite defektet e veta. Ne nje situate te re ka njerez qe kujdesen special per prezantimin me "masken" e ndritshme, te makiazhuar e cila me kalimin e kohes bie dhe cfaqet fytyra reale, e verteta, origjinalja.

"Sikur te takoheshim me vetveten sy me sy,
do te putheshim apo kishim per tu peshty?" -thote poeti Azem Shkreli.

Cdo person, besoj, e ka arkën me disa sende te erreta, te qortueshme te demonëve te shpirtit, mekateve te vogla, gabimeve, defekteve, smires, egoizmit, lakmise... por e rendesishme eshte qe kjo arkë te mos jete me e rende se sa kutija me diamantet dhe rubinet e se mires.

Prirja e natyrshme per vetevleresim te larte, kur humbet aftesia reflektive dhe pezullohet introspeksioni (shikimi brenda vetvetes), çon ne mbivleresim te vetvetes, çon ne ndjenjen e superioritetit megaloman, ne narcisoizmin e semure (sepse ka dhe narcisoizem pozitiv dhe te domosdoshem).
Kjo eshte situata kur personi dashurohet me vetveten dhe perqafon vetveten. Ne keto raste mekanizmi veprues eshte ajo qe psikologet e quajne egoja totalitare e shprehur nepermjet egocentrizmit, benefektivitetit dhe konsistences konservatore e te mbrapambetur te mendimeve.
Ne keto raste kur ideja e superioritetit total arrin nivelet e budallakise se madheshtise, egoja e semure shfryn, bubullon, merr pamjete nje Zeusi dhe qe nga olimpi i vetvetes se mbivleresuar, leshon rrufete, duke harruar se edhe te tjeret jane mish dhe gjak, jane te lendueshem, kane bote te brendshme, jane po aq te ndjeshem dhe me itegritet moral.

Natyrisht, njerzit nuk kane lindur te barabarte dhe nuk jane te tille ne prirje, aftesi, intelekt. Zakonisht per te qene ne paqe me vetveten krahasohemi me te ngjashmit dhe sidomos me njerzit perreth. Kjo e fundit eshte mjaft e theksuar tek ne shqiptaret por edhe ne popuj te tjere. Gjatesia e vales se egos arrin deri tek kojshia, deri tek kolegu perballe apo aty dikund, edhepse nje shkalle me tutje ekziston nje standard tjeter apo te tjeret jane ngjitur me lart ne hierarkine sociale dhe ate te suksesit.
Kjo ka dhe te miren e vet sepse sherben si mekanizem ngushellues. Krahasimi me te ngjashmit tanë na ben te lumtur, krahasimi me te ndryshmmit na turbullon dhe na deshperon.

neyse...

Njerëz - njiheni vetveten edhe mos u bëni magarë :biggrin:

[sherri]

Vetvetja.......

Vetvetja është e vështirë,
Vetvetja është absurd.
Kur mendon se e ke mirë,
Ti del padashur huq.
Vetvetia është e panjohur,
Ajo është mister.
Kur mendon se të ka ngrohur,
Prit një ngricë,një erë, një terr.
Vetvetia është ledhatare,
Shpesh çfaqet cinike.
Kur të çfaqet si dele manare,
Të del hipokrite.
Një labirinth pa anë e fund,
Një mbret pa spektër mbretërie.
Vetvetia parfum e
Vetvetia parfum e llum,
E cekët e pa fund thellësie.

[Makresh]

Ta njohësh vetvetën, dmth, të jesh i aftë ta gjykosh drejtë VETVETËN !

[panta_rhei]

Mënyra më mirë për ta shkatërruar veten është ta njohësh atë.

Nietzsche


Dy njerëz mund te bien në dashuri, vetëm kur nuk e njohin njëri tjetrin.

Bonaparti

[Amina]

Njohuria ndaj vetevetes shpesh kolidon me at se cfare mendon rrethi per ty, dhe at cfare presin te tjeret ndaj teje!
Ka raste kur ne nje moment te caktuar ndaj njer personi( ne familje apo shoqeri) bejme nje veprim te caktuar qe ai/ajo nuk e ka pritur qe do ta benim, por ti qe e mendon qe eshte e drejte dhe sipas ketij veprimi edhe do te karakterizosh ( i/e dashur, i/e fshtire, i/e egoiste etj.)

Duhet shpesh "ta shohim veten me syte e dikujt tjeter" .....ndoshta keshtu mund te kem nje "foto" te drejt te vetevetes.....?

[turisti]

Sa e njohim vetveten?

Ndoshta aq sa i njofim deshirat e tona......

[halla e madhe]

Mënyra më mirë për ta shkatërruar veten është ta njohësh atë.

Nietzsche


Dy njerëz mund te bien në dashuri, vetëm kur nuk e njohin njëri tjetrin.

Bonaparti


...sa te erret kane qene filozofet e shekujve te kaluar....ju ka dale afati ketyre thenjeve,sote ndodhe krejte e kunderta e ketyre filozofive
1.Sa me shume e njef veten aq me shume reflekton shoqerija dhe te afermit ndaj teje:smile:
2. Ne dashuri bien dy persona qe njifen mire...qorraz nuk shkon asgje ne jete!:tongue:

...huh, sa mire qe akoma shtypim shkronjat e tastatures dhe reagojme ndaj mendimeve te tjerve...hm, e njofim veten apo nuk tolerojme t'na shkele kush edhe te drejten tone EGON!:redface:

[panta_rhei]

2. Ne dashuri bien dy persona qe njifen mire...qorraz nuk shkon asgje ne jete!:tongue:


Pse ndahen???

[SANTANA-29]

njeriu njeh veten më së paku..
esht` gjithmon me leht ti njohesh te tjeret..dhe ti kritikosh..sesa te njohesh veten dhe te ndryshosh..

[halla e madhe]

Pse ndahen???

..ndamjet ndodhin kur EGO_ja dine thellesisht cka done dhe cka nuk done....e keshtu ne kete teme munde te flasim me ore te tera.... filozofi hesapi, e fundi nuk i gjendet kurr!!..pse?...sepse secili ka mendimet dhe pervojat e veta...secili ka nuansat e EGO_s ...gjasht miliard njerze..po te njejtit Ego:cool:

[panta_rhei]

...sa te erret kane qene filozofet e shekujve te kaluar....ju ka dale afati ketyre thenjeve,sote ndodhe krejte e kunderta e ketyre filozofive
1.Sa me shume e njef veten aq me shume reflekton shoqerija dhe te afermit ndaj teje:smile:
2. Ne dashuri bien dy persona qe njifen mire...qorraz nuk shkon asgje ne jete!:tongue:

...huh, sa mire qe akoma shtypim shkronjat e tastatures dhe reagojme ndaj mendimeve te tjerve...hm, e njofim veten apo nuk tolerojme t'na shkele kush edhe te drejten tone EGON!:redface:

Jo zonje,
me kësi qasje, je e ulur këmbëkryq në prehër të paragjykimeve.

"Me të pas njoftë që je kështu kurrë nuk do të isha lidhë me ty"! "....... kurrë nuk isha martu me ty"! "........ kurrë nuk kisha bashkëpunu me ty"!

Pra,
"Njerëzit ndahen vetëm atëherë kur të njoftohen. Dmth, kur të njihen"!

Ose,

A ke dëgju ndënjëherë për "Liebe macht blinden"! "Dashuria bën qorra", "Dashuria të verbon" ... "dashuria është e verbër"!

Pse thuhet kështu???

[halla e madhe]

Jo zonje,
me kësi qasje, je e ulur këmbëkryq në prehër të paragjykimeve.

"Me të pas njoftë që je kështu kurrë nuk do të isha lidhë me ty"! "....... kurrë nuk isha martu me ty"! "........ kurrë nuk kisha bashkëpunu me ty"!

Pra,
"Njerëzit ndahen vetëm atëherë kur të njoftohen. Dmth, kur të njihen"!

Ose,

A ke dëgju ndënjëherë për "Liebe macht blinden"! "Dashuria bën qorra", "Dashuria të verbon" ... "dashuria është e verbër"!

Pse thuhet kështu???

..pse thuhet keshtu?...pyete boten e ndjenjave dhe produksionin e hormoneve te llojellojshme qe ta turbullojne taktin e jetes per nje kohe,e ti ju thua :"liebe macht blind"...pra ka edhe aso qe te duket rosa_rot sa jane te dashuruar dhe akoma jane te mplakur ne moshen 80vjeqare.... ne Egon tone mshifen shume mistere te cilat as ti panta djali as une e askushi s'do te dine tÄja jep definicionin perkates...veq perafesisht..ani sidomomos na(une,egoja ime) jemi shume te vegjel ta analizojme...i:redface:

[panta_rhei]

Interesant :smile:

në fillim ia nise kogja konkrete,
e qitash kah fundi, s'ma merr mendja që edhe vet je e bindur çka ke dashtë me thanë :wink:

nejse, marre nuk osht

Ti vetë the në fillim, se dashurohen veq kur te njihen shumë mire ndermjet veti... se qorraz nuk shkon ma...
Tash ia nise me hormone e me pandjenja e me do mistere...
Çka u bo tash!

[halla e madhe]

Interesant :smile:

në fillim ia nise kogja konkrete,
e qitash kah fundi, s'ma merr mendja që edhe vet je e bindur çka ke dashtë me thanë :wink:

nejse, marre nuk osht

Ti vetë the në fillim, se dashurohen veq kur te njihen shumë mire ndermjet veti... se qorraz nuk shkon ma...
Tash ia nise me hormone e me pandjenja e me do mistere...
Çka u bo tash!

Cka u bo aa?..tash e merr vesh taman qe vetevetja eshte luhatese!!!:cool:

Ps:te pershendes !

[sherri]

Interesant :smile:

në fillim ia nise kogja konkrete,
e qitash kah fundi, s'ma merr mendja që edhe vet je e bindur çka ke dashtë me thanë :wink:

nejse, marre nuk osht

Ti vetë the në fillim, se dashurohen veq kur te njihen shumë mire ndermjet veti... se qorraz nuk shkon ma...
Tash ia nise me hormone e me pandjenja e me do mistere...
Çka u bo tash!
panta,si je ti e vet e !? e ke degju me siguri ket pyetje? gjithe mu esht duke ashtu kot,si shaka-provokuese ose.....? po tashe qe Halla...,po thu qe ndrroj mendje,a mose foli me vetveten,tashe po me intereson kure flasim me vet-veten,cili jemi une,e cili vetja,ai qe bane pyetje,,apo ai qe pergjigjet,gjithmon mbrenda UNI-it ton? gjithcka esht ne dysh,edhe njeshi i ka dy gjysma,ajo qe esht apsolutisht nje e vetme(thuhet qe Zoti,per ate nuk e njofim konkretisht esht mister),deri sa mose te njofim ket te vetme apsolute,s'do te mund ta njofim as veten.

[panta_rhei]

panta,si je ti e vet e !? e ke degju me siguri ket pyetje? gjithe mu esht duke ashtu kot,si shaka-provokuese ose.....? po tashe qe Halla...,po thu qe ndrroj mendje,a mose foli me vetveten,tashe po me intereson kure flasim me vet-veten,cili jemi une,e cili vetja,ai qe bane pyetje,,apo ai qe pergjigjet,gjithmon mbrenda UNI-it ton? gjithcka esht ne dysh,edhe njeshi i ka dy gjysma,ajo qe esht apsolutisht nje e vetme(thuhet qe Zoti,per ate nuk e njofim konkretisht esht mister),deri sa mose te njofim ket te vetme apsolute,s'do te mund ta njofim as veten.

sherri,
unë jam mirë, e tybe vet pak ma ligsht :tongue:

Në fakt, dorën në zemër, halla e madhe kishte të drejtë... por ja që unë nuk u durova megjithatë pa "e provokuar" pak.

Diskutimi këtu (në këtë temë), megjithatë, mendoj se ka çalime dhe devijime nga qëllimi real.
Të kujtoj se qëllimi real i imi ka qenë që këtu të diskutohet ekskluzivisht dhe 100% VETVETJA. Pra, jo, si na njohin të tjerët, a si i njohim të tjerët a botën, por veq vetveten gjithçka që dijmë, që mendojmë se dijmë, që mendojmë se nuk dijmë, për vetveten tonë.

nejse,

Këtu, automatikisht, të bjen në mend shprehja e Sokratit - njih vetveten - ... dhe pastaj të gjitha premisat dhe konkludimet i bijmë duke u ndikuar dhe duke u sjellur rreth kësaj shprehjeje.
Por, siç tha edhe halla e madhe, disa filozofi mund të jenë edhe të vjetëruara...
Psh, ne shprehjen e mësipërme vetvetja konsiderohet si një e vetme, ndërsa në psikologjinë moderne, brendësia e njeriut konsiderohet si lufte e dy forcave te kunderta. Ideja e pare e kesaj u hodh nga Frojdi kur ndërgjegjes iu zbulua per herë të parë edhe bishti i nënndërgjegjes...
E këtë mund te ta ilustroj, nëse rasti i ngjan sadopak, me shembullin e bishtit te zhapinit (hardhuces), i cili ka nje jete të veten edhe pasi te jete këputur.

... gjithsesi kemi të bejme me një luftë të vazhdueshme te ketyre dy pjeseve qe perbejne shpirtin e njeriut. Prandaj edhe njeriu eshte i ndryshueshem, i luhatshem, sepse asnje betejë nuk eshte finale, perfundimtare, brenda shpirtit te tij. Teorikisht të paktën. Pra njohja konsiston me shume se me cilen ane deshiron te bashkohesh ne kete lufte brenda vetes, ciles ane don te ia degjosh zerin e ciles jo, dhe, normal, varet shumë edhe se sa ke b*le (kaqik) per ta bërë këtë.

Këtu, mua po më duket se nuk i keimi vetëm dy anë. Mendoj se janë tri palë në këtë mes.
Ato dy anët që përmendëm se luftojnë me njëra tjetrën, se dhe NE që vështrojmë dhe po matemi se cilës t'i bashkohemi, cilën ta dëgjojmë. :tongue:

[4peace]

***

S(a) e njohim veten?
Pyetje e vështirë. Nuk besoj që e njohim veten aq sa pretendojmë. Mirëpo, për ta njohur atë, me rëndësi është që këtë njohje mos ta kërkojmë në drejtim të gabuar. Drejtimi i gabuar është identifikimi ynë me trupin (fizik), egon, personalitetin… Kësaj rruge më tepër ngatërrohemi se sa mësojmë diçka mbi veten tonë.

Vetja njihet me vetëdijësim. Zgjërimi i vetëdijes sonë është njëkohësisht edhe njohja e vetëvetes. E gjithë kjo është prozes që zgjatë, që nuk mësohet mbrenda natës e as mbrenda një jete të tërë nuk mund të mësohet e gjitha…
Një citat i shkurtër (në anglisht) që tregon dallimin mes egos dhe vetjes (vetja quhet edhe Vetja e Lartë në disa shkrime që kanë të bëjnë me këtë cështje).





Self and ego – Whenever you think of ‘me’ or ‘mine’ you personify. The ego has the power to perform activities ; it is still important. The Self is immune, in this sense: The Self does not have to perform any disciplines. The Self only witnesses.
Through honesty and sincerity the relationship between the Self and the ego grows. If detachment prevails, there is no personification. There is then no division. There is “Manyness in Oneness” and “Oneness in Manyness”. This is divine love.

The ego comes and goes. The Self witnesses. “If you take one step towards Me, I will take two steps towards you. I will lend you My strength. I am always with you.”




***

[turisti]

Jo zonje,
me kësi qasje, je e ulur këmbëkryq në prehër të paragjykimeve.

"Me të pas njoftë që je kështu kurrë nuk do të isha lidhë me ty"! "....... kurrë nuk isha martu me ty"! "........ kurrë nuk kisha bashkëpunu me ty"!

Pra,
"Njerëzit ndahen vetëm atëherë kur të njoftohen. Dmth, kur të njihen"!

Ose,

A ke dëgju ndënjëherë për "Liebe macht blinden"! "Dashuria bën qorra", "Dashuria të verbon" ... "dashuria është e verbër"!

Pse thuhet kështu???

Interesat e perbashket dhe toleranca e ruajne martesen...,a sa me shume njihen,kjo eshte me mire,sepse 2 persona munden ne menyre te sinhronizuar me punue ne jete,mirepo nese dikun dalin nga :biggrin: binarja :biggrin: ,ateherit kjo NJIHJA rezulton dhe i ndihmon shume NDARJES..........

[Skyfter]

ego eshte pjes e shpirtit te vehtvetes, kurse vehtvetja eshte iluzion.... nese zbulon misterin e gjithsise-kosmosit do ta zbulon edhe vehtveten ....po ma merr mendja mu qeshtu ......

[sherri]

Gjej Vehten
Ne jeten moderne filozofi esht njeriu me i ndershemi dhe me i pa vururi vesht.(as panten s'po e marrim vesht!)
Filozof esht bere nje terme e thjesht per kompliment shoqror.
Cdo njeri*qe nuk interesohet per kohen e tanishme*thirret Filozof;po edhe ay*qe esht i erret e nuk i kuptohen shkrimet thirret filozof.
Kur Taustom*ne vepren Asyoulikeit te shakespearit* i tha bariut: "A ka ndopak filozofi ne ty?" ay ka patur nderment kuptimin e pare per filozofin.
Filozofi shikon ne jeten sikur artisti ne panoramen; prandaj ay esht krejt kunder nje realisti te plote*se ky*duke qene i zene me punerat e perditshme* mbeson se sukseset e falimentimet*fitimet e humbjet jane gjera absolute dhe reale.
Filozofet* duke u-marre me jeten* kane sajuar e trilluar lloj lloj mendimesh e theorish. Nji nga keto esht Njih vehten. Kjo i ngjitet Sokratit.
E me vone Profeti Muhamet e plotesoj tue thene:se ay qe njeh vehten ka njohur Zotin.
Pra qe te njohesh vehten nuk esht pune e lehte.

Une sot t'emen e kam te gjec vehten.

Qe te gjec vehten*me perpara duhet te njohc vehten se cfar malli je; por une nuk po marr kuptimin apsolut* d.m.th. te gjec vehten nepermjet leximit e sdudimit: me rezonanse mendimesh. Ka nje afinitet (gjini) ndermjet shume shpirtave dhe mendimevet te autorve te kohes se kaluar dhe te atyre te kohes se tanishme. Pra*duke lexuar*gjejme autore* shpirtrat e te cileve kane nje afrim me ate t'onin. Keshtu perfitojme edhe prej leximit.
Njeriu duhet te jete i pa varur me te kerkuarit te mjeshtrive te tij. Se kush esht autori i preferuar i nje njeriu askush s'mund t'a thote*bile nga nje here as ay vet qe po lexon. Lexuesit s'mundemi t'i themi te dauc kete ose ate autore ; por kur ay e gjen*e njeh vete me anen e nje instinkti. Ka shume raste te famshme zbulime autoresh.

Te diturit kane jetuar ne epoka te ndryshme,por mendimet e ndjenjat kane qene aq te aferta sa qe,kur kane takuar ne per faqet e ndo nje libri,u esht bere si kur kane gjetur imazhin e tyre...
Ketu mund te marrim Nitchen qe ndjeu nje lloj me Schopenhauerin:George Eliot ndjeu nje tronditje elektrike kur lexoj Rasseaun per heren e pare.
Nje rast tjeter i bukur esht kur nje kinez,Juan Chum Langau, nje nate gjeti vehten ne vjershat e Hsu Venehanit, doli jasht duke bertitur
"Taman si ne,taman si ne"dhe ai dorezoj librin nje shoku qe e kish gjetur me perpara vehten tek aty; e ky mbasi lexoj disa rreshta
filloi te bertas; e kur filluan ta kendojn se bashkut,filluan te bertasin aq shume nga qejfi sa qe sherbetori qe u erdhi te dera
kujtoj se luajten menc.
Me kalim kohe e ndrrim motesh edhe autoret e preferuar ndrrojne.si Nitche ne fund rebeloi kundra mesusuit te tij.

[tipi engjellor]

po mendoj qe njoh veten perderisa nuk muj me leju deri diku diken te me tregoje gabimet qe bej pra nifar menyre njohe kufite ............

[drinibardhe]

Eshte nje sfide e madhe te njohesh veten, nje nder sfidat qe asnjeri nuk e con deri ne fund pasi eshte shume e veshtire realizimi, per kete kane folur shkrimtaret e perroit te ndergjegjes qe i kane dhene nje larmi te madhe problemit ekzistencial duke e shtruar ate ne shume rrafshe kulturore psikologjike shpirterore por akoma eshte nje mister

por ajo qe me shqeteson thenia "fillimi fillon me njohjen e vetes tone" une jam shume larg ndoshta krejt njerzimi eshte fillimit.......... cfare fshihet ne kete teater ? cili eshte synimi ? pse?

edhe une po rri i qete po i fus nje raki me meze ahahahhaha dhe uliksi brenda vetes time le te bej nje gjiro bosh ahahah

[emine]

hiq se njohe,a me njifni ju mue

[Hajra]

......e njoh kshtu tungat tungat kam nejt nja dy tri her me te,
http://dardania.de/vb/upload/images/icons/icon10.gif

[lovely]

......e njoh kshtu tungat tungat kam nejt nja dy tri her me te,
http://dardania.de/vb/upload/images/icons/icon10.gif



bo hajgare ti masi jon shku qata t shtirt:biggrin:

[Hajra]

bo hajgare ti masi jon shku qata t shtirt:biggrin:

......po ku po e qon ma te shtire se ti, ne krahasim me ty ata kingja ishin, hahahah..

[lovely]

......po ku po e qon ma te shtire se ti, ne krahasim me ty ata kingja ishin, hahahah..



ti nuk po m ngjihshe mu :biggrin: une as mizen nuk e shkeli hahahahahaha

[Hajra]

ti nuk po m ngjihshe mu :biggrin: une as mizen nuk e shkeli hahahahahaha

.....e di e di sidomos kur jan tuj fluturu hahahah....