Evolucioni vs. Krijimi?!

[panta_rhei]

Evolucion apo Krijim?

Një pyetje e lashtë sa vetë bota. Një pyetje që ka turbulluar mendimet e filozofëve më të mëdhenjë, nga Konfuci, Talesi, Platoni, Dekarti, Kanti, Hajdegeri, Sartri, etj.

A kemi marrë një përgjigje shterruese mbi këtë temë?
Sipas mendimit tim, aspak, përsa i përket kesaj çështjeje ndodhemi në të njëjtin udhëkryq, jetojmë me të njëjtat dilema, si të parët tanë.

Por, çka ka ndryshuar?

E vetmja gjë që ka ndryshuar është se tani ka më pak persona që ja bëjnë këtë pyetje vetes, ...dhe ky fenomen nuk mund te quhet përparim.
Mendimi im personal është se evolucioni, si teori, ka shume vrima për t'i besuar verbërisht.

Në të vërtetë, a mund të besohet kaq thjeshtë se rastësia e ka gjeneruar këtë ekuilibër perfekt kozmik?

Me të vërtetë e veshtirë, prandaj kjo pyetje do të jetë shoqëruese e ekzistencës sonë edhe më tutje!

nejse...

Po ju!?

Cilës teori i besoni? A është planeti ynë 4.5 miliardë vjet i vjetër, apo vetëm rreth 10 000 vjet? A jemi pasardhës të Adamit dhe Evës apo jemi produkt i një procesi të gjatë evolutiv?

[halla e madhe]

Pantha_une per vete i besoj teorise se Ch.Darwin_it,nese pyet pse?..nuk do te diskutoj gjate sepse s'ja kame zanat forte mu marr me dicka cka nuk me takon mua..por ne Wikipedia eshte shume bukur e spjeguar kjo teori,binduni edhe vet!!!:smile:

[panta_rhei]

Hallë e nderuar,

Schwabat thojnë "Në një fotografi secili sheh atë gjë që ka dëshirë".

Edhe nga i njëjti libër, secili nxjerr e mëson diçka tjetër nga të tjerët.

Edhe nga teoria e evolucionit. Edhe nga Wiki. (Unë them shyqyr që është kështu).

Duke të falënderuar për çasje, do të të lutem që me atë që ke kuptuar dhe me fjalët e tua të na rrëfesh me çka të ka bindur Ch. Darwini? (Kur të kesh pak më tepër kohë "me qit posht").

Jo domosdoshmërisht. :smile:

Të përshëndes

[Idila]

Në fakt pyetja se nga se jemi krijuar është ndoshta pyetja më e rëndësishme që i bën pyetje vetes çdo njeri.
Në shkollë në lëndën e biologjisë kam mësuar se si e vërtetë është teoria e evolucionit. Domethënë, se të gjitha gjallesat janë ardhur në tokë përmes një procesi të ngadalshëm të cilit proces i janë nevojitur miliona vite kohë ku nga lëndët inorganike janë formuar ato organike, që nga mikrobet e deri tek qenja më e përsosur njeri, pa patur nevojë për ndonjë ndërhyrje nga jashtë.
Ndërsa, Bibla dhe Kurani rezultojnë se njeriu është krijuar sipas shembëlltyrës së Zotit, me mendje të ndritur, ndjenja dhe një shpirt që jeton përjetësisht, pra i pavdekshëm, e cila teori i përket teorisë së krijimit.

Tani lind pyetja:
-çfarë ndjenja na jep mendimi nëse besojmë që jemi stërnipërit e majmunit dhe si të tillë do të respektonim njëri tjetrin?
dhe
-si ndihemi kur mendojmë se jemi krijesë e Zotit të plotfuqishëm?

Nga përgjigja që do t`u japim këtyre pyetjeve, të tillë do ta konsiderojmë vetveten, nga e cila mvaret edhe mënyra e jetesës sonë, pra se si do ta jetojmë jetën në tokë.

[Makresh]

Evolucioni egziston.

Por jo teoria e Ch. Darwinit.

Per ata qe lexojn revista shkencore, kan pas rastin keto dit te shohin se teoria e fundit qe mbeshtet T. e Darwinit eshte edhe kjo : “Arsyeja qe njeriu u ngrit te hec ne kemb, ishte shkaku i temperaturave te larta te tokes“. :confused: Nejse, Keto per mua jan fjal boshe, nese deshirojm te diskutojm per Evolucionin apo Krijimin, ateher duhet dal diku tjeter me te madhe se kjo teori e thjesht dhe absurde, duhet kerkuar pergjigjen tek fillimi i Gjithësis, Bing-bangu dhe teorit me serioze te shkenctareve te sodit. Dhe vetem pastaj, mund ti krahasosh "evolucionin e teoris se darwinit", me Ligjët e Planifikuesit me te mir !

[murrizi]

Paj shiqoni, nëse jeni të interesuar të dini mendimin e të tjerëve për teorin e krijimit të botës, apo edhe të gjallesave që e gjallojn sot, ndodhë nganjëher të të vijë të vjellësh nga ato se çfar lexon e dëgjon njeriu.
Për të mos ndodhur kjo (pra vjellë) duhet ti kesh diturit e njohurit e tua shkencore, apo më shkurt e thënë teorin studjuse tënden, e që këtu në forum mungon, këtu kryesisht kemi të bëjmë me disa "të mbetur" jashtë loje.
Mirpor unë gjithmonë jam shkuar me sene të mija n'dasëm, edhe kësaj radhe nuk do të ndodhë ndryshe !
Nëse flitet që planeti Tokë mundë të jetë 4,5 miliard i vjetër ( 500 milion vjet ma shumë, a ma pak si kemi kshyr kurr na shqiptart) dhe nëse thuhet që njerzimi i parë është shfaqur gjatë 400 milionvjetshit të fundit, atëher unë dua më më dëshir ta besoj këtë teori (Evolucionin dhe Darvinin si Pioner).
Nga ana tjetër (me mendu me pak rradak) deri dje kemi patur vetëm një miliard njerz në gjithë rruzullin tokësor, pa i llogaritur Ishujt ! Pra planetet tjera që mundë të jenë poashtu të banuara me njerëz apo gjallesa tjera.
Sa i kemi sot , kush ndihmoj në shumimin e gati dhjetëfisht të njerzimit ???

[halla e madhe]

Hallë e nderuar,

Schwabat thojnë "Në një fotografi secili sheh atë gjë që ka dëshirë".

Edhe nga i njëjti libër, secili nxjerr e mëson diçka tjetër nga të tjerët.

Edhe nga teoria e evolucionit. Edhe nga Wiki. (Unë them shyqyr që është kështu).

Duke të falënderuar për çasje, do të të lutem që me atë që ke kuptuar dhe me fjalët e tua të na rrëfesh me çka të ka bindur Ch. Darwini? (Kur të kesh pak më tepër kohë "me qit posht").

Jo domosdoshmërisht. :smile:

Të përshëndes

Pantha_pa domosdoshmeri po t'i kushtoj edhe ty pak minuta,aman,bindu qe mua me bindi vetem teoria e Darwinit ,nuk di pse,si femije gjyshja ime me tregonte peralla fetare per Ademin e Haven, (si e vogel,sa here ndegjojsha per keta emna,mendoja qe jane te paret e njerzimit..hahahapuna femiut)po dicka ishte jo asht e bindshme per mua,kur flitsha me babain tim te ndjere,ai me tregonte teorine e Darwinit gje qe u m´binda edhe nga arsimtari i biologjise qysh ne shkollen fillore,ska kush e luan kete mendim timin edhe pse pasi jame bere te di pak me shume jame mundu te bie ne konflkte te gjeje ndonje mospajtim apo gabim te vogel...po jo valla,deri sote ER(CH.Darwin) hat mich überzeugt!!!!

te pershendes perseri me humbje te disa minutave te evolucionit:biggrin:

[panta_rhei]

Njani nji dit, bajke be qe nuk e ka prejardhjen prej majmunit, edhe na thojke "ju nëse doni me pranu qe jeni pasardhes te majmunit, pune per juve".
K'shtu, kur e kqyrshim kah folke, lirisht mujshe me ba be qe osht majmun, fytyren identike si te majmunit, dallimi i vetem ishte, normal, duke ju falenderuar mrekullive qe ben Gillete (zhileta).

nejse...

Te kthehemi tani te tema, dhe, hajde, po e marrim si te mireqene mos ekzistencen e Zotit, le ta leme njeriun te lire dhe te vetem ne kete bote (ashtu sic bejne ekzistencialistet) duke ndertuar te ardhmen ne baze te vendimeve te tij te lira,

...si ai personazhi i Kafkes, te tregimi "Ura", i cili duhet te kalonte nga njeri breg ne tjetrin mbi nje TRA qe nuk ekzistonte, por trari zgjatej mbas cdo hapi qe bente njeriu,
...hapat ne i bejme nepermjet nje arsyetimi rigoroz, duke u bazuar te inteligjenca jone, e cila eshte e afte te kerkojë te verteten ne cdo skute, por per fat te keq gabon shpesh, dhe ne nuk mund te jemi te sigurte per dijet tona.

Njifar Isak Asimovi thoshte se "ne cdo kohe njerezimi ka besuar se tashme e kishte kuptuar universin, por secili shekull pasardhes i ka hedhur poshte keto bindje", prandaj ajo qe mund te themi me siguri sot eshte se gjithcka qe ne dime, i bjen qe eshte e gabuar.

K'shtu pra kthehemi perseri te gjeneza: krijim apo evolucion?

Eshtë e vështirë të jetosh me këtë konflikt, por ky është fati i qenies njerëzore. Megjithatë duhet të shikojmë aspektet pozitive, sepse konflikti sjell dinamizëm, dinamizmi, nga ana e tij, sjell përparim intelektual, i cili na bën te jetojme disa çaste gezimi, ne kete jete te mbushur plot me trishtim, dhe nostalgji per atë se qysh do te kishim qenë sikur të kishim qenë.

Ajnshtajni thotë se edhe drita plaket, dmth Evoluon. (jo Drita, msusja, por drita drita) :)

Kur te kqyrsh: Hajde, qe po e pranojme qe na ka kriju dikush (Zoti).
Sikur ne tash që po i krijojmë robotët.
Po kush hamamin janë këta robotët për neve??? A na intereson neve për krijesat tona (për robotët), se a kanë ndjenja, a kane dhimbje a vuajtje a dëshira???

[sherri]

Njani nji dit, bajke be qe nuk e ka prejardhjen prej majmunit, edhe na thojke "ju nëse doni me pranu qe jeni pasardhes te majmunit, pune per juve".
K'shtu, kur e kqyrshim kah folke, lirisht mujshe me ba be qe osht majmun, fytyren identike si te majmunit, dallimi i vetem ishte, normal, duke ju falenderuar mrekullive qe ben Gillete (zhileta).

nejse...

Te kthehemi tani te tema, dhe, hajde, po e marrim si te mireqene mos ekzistencen e Zotit, le ta leme njeriun te lire dhe te vetem ne kete bote (ashtu sic bejne ekzistencialistet) duke ndertuar te ardhmen ne baze te vendimeve te tij te lira,

...si ai personazhi i Kafkes, te tregimi "Ura", i cili duhet te kalonte nga njeri breg ne tjetrin mbi nje TRA qe nuk ekzistonte, por trari zgjatej mbas cdo hapi qe bente njeriu,
...hapat ne i bejme nepermjet nje arsyetimi rigoroz, duke u bazuar te inteligjenca jone, e cila eshte e afte te kerkojë te verteten ne cdo skute, por per fat te keq gabon shpesh, dhe ne nuk mund te jemi te sigurte per dijet tona.

Njifar Isak Asimovi thoshte se "ne cdo kohe njerezimi ka besuar se tashme e kishte kuptuar universin, por secili shekull pasardhes i ka hedhur poshte keto bindje", prandaj ajo qe mund te themi me siguri sot eshte se gjithcka qe ne dime, i bjen qe eshte e gabuar.

K'shtu pra kthehemi perseri te gjeneza: krijim apo evolucion?

Eshtë e vështirë të jetosh me këtë konflikt, por ky është fati i qenies njerëzore. Megjithatë duhet të shikojmë aspektet pozitive, sepse konflikti sjell dinamizëm, dinamizmi, nga ana e tij, sjell përparim intelektual, i cili na bën te jetojme disa çaste gezimi, ne kete jete te mbushur plot me trishtim, dhe nostalgji per atë se qysh do te kishim qenë sikur të kishim qenë.

Ajnshtajni thotë se edhe drita plaket, dmth Evoluon. (jo Drita, msusja, por drita drita) :)

Kur te kqyrsh: Hajde, qe po e pranojme qe na ka kriju dikush (Zoti).
Sikur ne tash që po i krijojmë robotët.
Po kush hamamin janë këta robotët për neve??? A na intereson neve për krijesat tona (për robotët), se a kanë ndjenja, a kane dhimbje a vuajtje a dëshira???
Nime a bane me ja tuf me rradake tonen,(qysh paska than murrizi,se shume hulumtime kemi ba :redface: ) po jo nuk i dihet tybe ja qellojm si me gisht?! a ka mundsi qe te dya keto teori: Krijimi dhe evolucioni,te jene te sakta,qe njera ka fillu me gjallesa,e tjetra(krijimi) i ndihmoj sa i perket perfeksionimit te njeriut si qenje e dallaur nga te tjerat??

Une besoj ashtu kote,pa asnje prove as nje hulumtim vec cka kam ni ;( Gjallesa te ndryshme kishte ne planet,qe jene krijuar ne menyr qe e jep teoria e Davinit,pore krijimin e njeriut e nihmuan dikush nga jasht planeti,dhe emri ADAMUS,d.mth, TOKSORE jo qe ishte nje ADAM-us i vetem,pore te krijuarit e pare u quajten Toksor.
Materja qe ju mungonte ketyre qenjeve per te qen intelegjente,te ken memorie,erdhi nga dikund...?!esht fjala per ADN-en (Acidideoksirinukleik)

Simbas disa shkenctarve, nje lloj kombinimi i nje qenje toksore(qe thuhet te ket qen nje shpend afrikan) me shtimin e ADN-es, dhe materjeve tjera...u kriju njeriu perafersisht ne formen qe ka sot..? por ne fillim pa mundesi shtimi...kjo na bane me besu kure sot shofim mundesi te tilla,klonimi ne inkubator,dhanja e ngjres se syve P.Sh.e shume manipulimeve qe bane shkenca me nje qenje njerzore .......jane gjet afreska,vizatime me miliona vjet te vjetra te gravuara neper muret e shpellave,ku gjinden edhe ato; me trup njeriu,e me koke shpendi!! a mos keto ishin vec fantazi te atyre njerzve apo.....?!!

Shume deshmi tjera te gjetura qe lene me kuptu dicka...p.sh. nje vule cilindrike e gjetur ne Kine,e vjeter me mija vite, ku jane te gravuara dy figura njerzish,nje mashkulli dhe nje femne,e ne mrapasken te tyre dallohen disa shishe laboratorike!!........nuk po di,veq qe nje dreq i madhe esht pe di :P:P

[4peace]

***

Evolution versus creationism

9 November 2008


Many people believe, or affect to believe, that this world as it stands today is not more than 5,000 years old; that Man and all the creatures of the animal kingdom and the rocks of the mineral kingdom were created in a few days, fully fledged and finished in all aspects.
They hold that evolution is a myth, that the Christian Bible account of creation is literally true and correct. To accept such a theory it is necessary to close one’s eyes to science in general and to the sciences of geology, anthropology, palaeontology and archaeology in particular.
It is indeed true to say that there was a time when men did not walk the Earth, when dinosaurs, gigantic in size, roamed and ruled instead. It is also true that, according to Our reckoning, Man’s history is infinitely older than today’s science believes. By today’s reckoning, humanity is approximately five or six million years old at the most. By Our science and tradition, however, early animal-man had reached the point when individualization became possible, and the ‘Sons of mind’ began their long journey of evolution. It has taken Man 18-and-a-half million years to reach the level of today. How then is it possible for intelligent, educated ‘creationists’ to hold, against the evidence of science, what seems to be a ludicrous concept?

Cross-purposes


The answer lies in the fact that the evolutionists and the creationists are really arguing at cross-purposes; both, in their limited way are right. Modern scientists, looking objectively at the findings of Darwin, have accumulated a wealth of evidence for the case of evolution, a long, slow development of men from animal ancestors, in particular by the development of mind.
The creationists look to the Christian Bible as their guide, ignoring the fact that the Bible was written by hundreds of people over hundreds of years; that it is written in symbolic language, and is meant to be symbolic rather than factual. The creationist is at pains to emphasise that ‘Man’ was made by God, in ‘God’s own image’, and so owes nothing to evolution. To such, Darwin and those who follow him are missing the point about Man: that he is a spiritual being, of divine heritage, and if he does not always behave as God’s creation he has been corrupted by Satan.

Bridged


Can these two diametrically opposed views be bridged and expanded at the same time? From Our point of understanding the scientists of today, the evolutionists, are undoubtedly correct in their analysis of Man’s development from the animal kingdom. We owe our physical bodies to the animal kingdom. That, however, does not make us animals. Darwin, and those who correctly followed his thought, describes only the outer, physical development of Man, largely ignoring that we are all engaged in the development of consciousness. The human body has all but reached its completeness: there remains little further to be achieved. From the standpoint of consciousness, however, man has scarcely taken the first steps towards a flowering which will prove that man is indeed divine, a Soul in incarnation. One day, the fact of the Soul will be proved by science and so become generally accepted, and the old dichotomy will be healed.


***

[GURI SYLAJ]

TEORIA E DARVINIT eshte nje teori gjeniale ,ketu nuk ka fare dyshim .Kurse per vertetesine e saje mund te debatojm sipas deshires.
Edhe nese nuk e besojm fare dhe mundohemi me e hudhe si te pa vlere prap para nesh shtrohet pytja se si ka mundesi qe njeriu dhe majmuni te jen kaq te ngjajshem me njeri tjetrin!
Dikush do te ngutet dhe do te thot se per Krijuesin asgje nuk eshte e pamundeshme.
Edhe une pajtohem por prap detyra tjeter per t'a zgjidhe .
Nese jemi krijesa nga KRIJUSI dhe jemi kaq te ngjajshem ne mes vedi atehere cfar te keqe ka, ne kete mes, edhe nese jemi "Fis e Fare"????
Kesaj radhe po i le anash disa vlera(aftesi) qe i kan gjallesat tjera e qe njeriu nuk i ka!
Nese njeriun e percaktojm si ZOO - POLITIKON (qenje apo shtaze politike)d.m.th. po e ndajm ne dy pjese atehere lind problemi me i veshtire per zgjidhje e ky eshte:
Nese pjesa e pare ZOO i takon kesaj Bote ne te cilen jetojm ,kujt i takon pjesa e dyte POLITIOKON dhe a eshte pikrisht kjo pjese qe njeriun e bene shkatrruesin dhe rrezikun me te madh per rrethin e edhe per veteveten!!
Problemi:
A eshte njeriu fundi i EVOLUCIONIT apo eshte dergu per te shkatrru kete Planet me emrin TOKE!!?...sepse edhe si ZOO e edhe si POLITIKON po e bene te njejten pune !

[panta_rhei]

OK,
edhe njëherë për ndeshjen e teorive, shkenca vs. feja!

Universi u Krijua!

Kjo është pika kur bashkohen këto dy teori. Pajtohen.

Lirisht, logjikisht, mund të vazhdojmë edhe më tutje: Universi u Krijua nga Hiçi!

Edhe këtu, s'ka arsye pse të mos pajtohen shkenca dhe feja!

Sepse, diçka që krijohet, dmth nuk ka ekzistu kurrë deri në momentin që u kriju.
Dmth, u kriju prej Zeros. Dmth prej Hiçit. Dmth prej Zotit???!!!
(këtu, në këtë pikë jemi tek gozhda, nëse zoti qenka hiçi!!!???)

A e keni parasyshe atë periudhën e mesjetës kur priftat e feja e kanë kallë e e kanë masakru apriori çdo teori shkencore? Nuk i kanë lanë shkencëtarët me folë hiç, veç i kanë masakru. Feja mbi gjithçka.

Eh, sot (pothuajse) kemi mbrri në kohën kur shkencëtarët edhe shkenca janë tuj e kallë e maskaru çdë teori fetare. Nuk dojnë me i lanë as me i ni hiç fetarët tuj folë. Shkenca mbi gjithçka. (Situata, teorikisht është e njëjtë. Ndryshon qasja. Shkencëtarët po përdorin argumentet logjike dhe shkencore për me i masakru fetarët, kurse këta i kanë pas përdorë thikat e shpatat e gijotinat. Personalisht, në kontekstin parimor, s'shoh dallim. Kush e ka pasë taksirat, e ka pasë.)

(Nëse e kanë me sistem rotacion, mos vet për të ardhmen e njerëzimit!)

Kjo është situata në prizmin optik të vështrimit të saj.

Në substancë, n'paq çka me folë, shkencëtarët të dëgjojnë me vëmendje. Deri në momentin që ja nisë me ja futë kot përrallave me bibël e kuran, e ku si argument ma të fortë e përdorë betimin "pasha krishtin, qeshtu osht" ose "pasha allahin, nuk osht qashtu".

Është e vështirë të bisedosh me besimtarët (fetarët) rreth krijimit të botës.
Në fund të fundit, t'thojnë "qeshtu deshti zoti, edhe qashtu e bëri". S'ki çka thua pas kësaj, pasi ashtu mund të shpjegosh çfarëdo mospërputhje me realitetin. Krejt rrenat e botës mundesh me i argumentu me qat fjalë.

Në të tashmen, në këtë kohën që po jetojmë, nëse s'do të kishe dëgju kurrë më parë për zotin, edhe nëse e kishe dijtë se të gjithë njerëzit ishin ateistë, edhe qohet dikush vjen e të tregon krejt historinë e krijimit, edhe krejt përrallat e biblës e kuranit, a i kishe besu???

Në këtë qasje, feja është thjesht një indoktrimin, që e bën njeriun të ndihet mirë.

Kurrë kurrkush nuk i thotë një foshnjeje nazist, apo komunist, apo demokrat, apo thaqist apo rugovist... por besimtarët (fetarët) s'e kanë hiç problem t'i quajnë foshnjet myslimanë apo katolikë.

Nejse, s'ka problem, le t'i quajnë qysh të dojnë, veq kur këta "besimtarët", prej pasigurisë në besimet e tyre, po fillojnë me i shty të tjerët për me besu në të njëjtat besime, s'ki çka mendon tjetër, pos që këta tuten me besu veq vet në një zot a në një fe, e mundohen me u mbledhë e me u ba sa ma shumë, kështuqë "n'e paqa gabim, nuk jam vet" (ose "bashkimi bën fuqinë").
Sidomos tash që shkenca ka arritur në këtë shkallë, ata e kanë shumë më të vështirë kështuqë ju duhet të sajojnë edhe më shumë rrena e dallavere.

Tekefundit,
Para 2000 vjetëve ka mjaftu me thanë "qashtu më tha therra e kaqubes", ose para 300 vjetëve "qashtu m'tha melaqja" ose "qashtu m'tha shejtani" edhe ja ke futë gjumë je kputë tu fjetë.

Por sot...?

nejse...

qekaq për këtë herë

e për herën tjetër, kisha pasë dëshirë të mundohemi të arsyetojmë se pse shkenca dhe shkencëtarët kurrë nuk mirren me ekzistencën apo mosekzistencën e djallit (kur dihet që feja ia kushton ma shumë se gjysmën e teorisë së vet)?

deri atëherë, tymirmeqi :biggrin:

[valiii]

OK,
edhe njëherë për ndeshjen e teorive, shkenca vs. feja!

Universi u Krijua!

Kjo është pika kur bashkohen këto dy teori. Pajtohen.

Lirisht, logjikisht, mund të vazhdojmë edhe më tutje: Universi u Krijua nga Hiçi!

Edhe këtu, s'ka arsye pse të mos pajtohen shkenca dhe feja!

Sepse, diçka që krijohet, dmth nuk ka ekzistu kurrë deri në momentin që u kriju.
Dmth, u kriju prej Zeros. Dmth prej Hiçit. Dmth prej Zotit???!!!

U kry muhabeti... Nese shkenca pajtohet qe universi eshte krijuar nga hiçi, pra nga Krijuesi atehere s'kem çka flasim per token e cila eshte sa nje pike uji ne oqean ne krahasim me univerzin. Ose te marim shembull, pasi qe toka u krijua nga hiçi athere edhe majmuni eshte krijuar nga hiçi.
Qeky "HIÇI" eshte problemi me i madhi per shkenctaret ateist sepse automatikisht ta shtrin/rapaplase/nakauton evolimin per toke, sepse nje gje per te evoluar atehere na duhet landa e pare e ketu krejt eshte poenta se kush e krijoje lenden e pare ???
Sikur kjo teori t'ishte e vertete, do t'i kishim pare kafshet e shumta e edhe njeriun se si krijohen me evolucion, e jo vetem me shumim. Nese evulucioni kerkon periulle te gjate, nuk eshte i ndaluar te vezhguarit e majmuneve se si shendrohen ne qenie njerzore, ne formim gradual vite te tera, çdo dhjete vite, apo edhe çdo njeqind vite ?!
Ose ose nese pranojme se kushtet natyrore dhe seleksionimi natyror e kane evoluar majmunin ne njeri, (ti mas pari vet) nuk do te pranoje se keto kushte jane perseritur qe te krijohej femra per ta vazhduar shumimin dhe per te mbetur ne barazpeshe me meshkujt. Sepse ai njeri psh i cili ka evoluar nga majmuni, do te vdes dhe nuk do te kete pasardhes, sepse nuk mund te martohet me majmuneshen, po edhe sikur te ishte martuar me majmuneshen, çfare do te lindje prej saj ??? Keshtu vdes dhe asgje nuk mbetet.
Egzistojne qenie te gjalla te cilat jetojne vetem nje dite. Ato lindin, bashkohen dhe vdesin ne te njejten dite. Kur atehere ka rrjedhur evulucioni te mashkulli dhe te femra ??? Duhet te egzistojne mashkulli dhe femra ne te njejten kohe dhe gjate nje dite. E kjo ndodhe vetem me krijimin e veçante.

[4peace]

***

Kishin pas thene pleqt (rahmet shpirti)...
..."njera dore e lanë (pastron) tjetren".
Duart jane vertet dy ekstreme: ekstremi i djathte dhe ektremi i majte...
..dhe, prapseprap njera pa tjetren nuk shkojne.

Njesoj qendron puna edhe me fene dhe shkencen: sado qe te duken te kunderta me njera tjetren, prapseprap nuk mund te jetojne vec e vec.

Paramendoni, ta zeme, nese feja nuk do te kishte hapur pyetje/ceshtje sikur kjo...
...shkencetaret do te kishin mbetur te papune... klloshare, Penna t'Bahnhofeve, lypsare tu Kosoves...

Nuk ka qene aspak gabim ai qe ka thene (dhe thot): "Feja i paraprine shkences", qe mund te perkthehet edhe si: "Feja i qet (nxjerr) pune shkences"

Nejse, sa i perket temes, une e solla shpjegimin, megjithese ne anglishte... Kush don mund te mesoje, kurse, kush nuk don, vet i ka fajet. Prandaj le te punoje ne kete drejtim. Se paku le te mundohet te dale nga pozita e lypsarit/kllosharit.


***

[panta_rhei]

***

Kishin pas thene pleqt (rahmet shpirti)...
..."njera dore e lanë (pastron) tjetren".
Duart jane vertet dy ekstreme: ekstremi i djathte dhe ektremi i majte...
..dhe, prapseprap njera pa tjetren nuk shkojne.

Njesoj qendron puna edhe me fene dhe shkencen: sado qe te duken te kunderta me njera tjetren, prapseprap nuk mund te jetojne vec e vec.

Paramendoni, ta zeme, nese feja nuk do te kishte hapur pyetje/ceshtje sikur kjo...
...shkencetaret do te kishin mbetur te papune... klloshare, Penna t'Bahnhofeve, lypsare tu Kosoves...

Nuk ka qene aspak gabim ai qe ka thene (dhe thot): "Feja i paraprine shkences", qe mund te perkthehet edhe si: "Feja i qet (nxjerr) pune shkences"

Nejse, sa i perket temes, une e solla shpjegimin, megjithese ne anglishte... Kush don mund te mesoje, kurse, kush nuk don, vet i ka fajet. Prandaj le te punoje ne kete drejtim. Se paku le te mundohet te dale nga pozita e lypsarit/kllosharit.


***
Shkencëtarët dhe shkenca, prej rrotës edhe zjarrit, penicilinës, zhdukjes së kolerës e murtajës, e te kompjuteri, roboti, aeroplani edhe sateliti.
E fitojnë bukën e gojës për veti edhe për fëmijët e vet, duke ndejtë zgjuar natë e ditë, me mund e me djersë.

Po feja dhe klerikët???

Një variant të përgjigjes ta jap unë:
Feja, qe 2000 vjet, ia ka ngjitë njerëzimit për këmbe edhe nuk po e lëshon me hecë.

Mëshira krijon penna e lypsarë. Kush e ka zbulu, kush e predikon mëshirën???
Ulu para derës së kishës e të xhamisë, se lun biznisi aty, ka klllosharë plot qe kujtojnë se e blejnë zotin edhe xhennetin me ka 10 cent a 20 cent.

[Skyfter]

.................. Nganjeher (pak si shpesh sidomos kur futem neper forume dhe lexoj:biggrin: ) mendoj se Zoti-Allahu eshte adhuruesi me i madh i Darwinit!!!

[premium]

.................. Nganjeher (pak si shpesh sidomos kur futem neper forume dhe lexoj:biggrin: ) mendoj se Zoti-Allahu eshte adhuruesi me i madh i Darwinit!!!
Nëse besoni teorise së evolucionit ,, atëhere t'kisha shtru një pyetje ....
gjithë shkencëtaret apo hulumtuesit e Botës të grumbullohen a' janë në gjendje të krijojnë një insekt me krahë të fluturon ??
- Kuptohet se shkencëtarët çdo gjë kan hulumtuar meqë mbarimi i hulumtimit është kryer me krijimin e Allahut .

[Arb]

A e keni parasyshe atë periudhën e mesjetës kur priftat e feja e kanë kallë e e kanë masakru apriori çdo teori shkencore? Nuk i kanë lanë shkencëtarët me folë hiç, veç i kanë masakru. Feja mbi gjithçka.

Eh, sot (pothuajse) kemi mbrri në kohën kur shkencëtarët edhe shkenca janë tuj e kallë e maskaru çdë teori fetare. Nuk dojnë me i lanë as me i ni hiç fetarët tuj folë. Shkenca mbi gjithçka. (Situata, teorikisht është e njëjtë. Ndryshon qasja. Shkencëtarët po përdorin argumentet logjike dhe shkencore për me i masakru fetarët, kurse këta i kanë pas përdorë thikat e shpatat e gijotinat. Personalisht, në kontekstin parimor, s'shoh dallim. Kush e ka pasë taksirat, e ka pasë.)

Sa per te mbeshtet pohimet tua, jo rastesisht, ne 100 vitet e fundit njerezimi ka gezuar arritjet me te medha. E nje prej faktoreve kyq eshte mos-ndikimi i madh i fese ne njerez.

Feja kultivon injorance. Feja tenton qe njeriun ta kufizoj ne dijen qe njeriu mund te marr vetem nga librat e ashtuaquajtur te shenjte fetare, e jo nga burime tjera. Feja (njerezit fetare) tentojne qe te krijojne sa me shume robote fetare.

[Arb]

Nëse besoni teorise së evolucionit ,, atëhere t'kisha shtru një pyetje ....
gjithë shkencëtaret apo hulumtuesit e Botës të grumbullohen a' janë në gjendje të krijojnë një insekt me krahë të fluturon ??
- Kuptohet se shkencëtarët çdo gjë kan hulumtuar meqë mbarimi i hulumtimit është kryer me krijimin e Allahut .

Hajt tash t'ja futim shqip. Bash te njejten pyetje.

A kishe mujt ti me fol me allahun tond, edhe lutju mire e fort, qe ta krijon si dhurate nje insekt me krah, qe fluturon?

Lajmerohu ne Dardani, kur te plotesohet kjo deshire.

[Skyfter]

Nëse besoni teorise së evolucionit ,, atëhere t'kisha shtru një pyetje ....
gjithë shkencëtaret apo hulumtuesit e Botës të grumbullohen a' janë në gjendje të krijojnë një insekt me krahë të fluturon ??
- Kuptohet se shkencëtarët çdo gjë kan hulumtuar meqë mbarimi i hulumtimit është kryer me krijimin e Allahut .

premium, kur ta kuptojsh postimin tim (se nuk e kam mendjen me ta shpjegu belesh) noshta tu pergjigjna ne ket pyetjen qe ma paske bo!

[valiii]

Shume lehte eshte te mjegullohet tema me lojra fjalesh e me nderskamza. Pyetja eshte shume e qarte Krijimi apo Evolucioni. Une theme Krijimi dhe jame ne gjendje qe te e faktoje edhe me shkence edhe me fe, kurse ata qe mendojne se eshte Evolucioni te na tregojne te pakten keto 2000 vitet e fundit se cili majmun u evolua ne njeri ???
pyetje ma logjike njehere per njehere s'kam.

[panta_rhei]

Kjo pjesa me majmun, valiii, tregon qe ose e ki sahatin te ndalur, ose qe nuk je aspak serioz ne trajtim.
Evolucioni kurre nuk ka thene qe njeriu e ka prejardhjen prej majmunit.
Teoria e Evolucionit nuk eshte teoria e Darwinit.
Evolucionizmi, e ka marre darwinizmin e ka qite ne kullojse edhe shumicen dermuese te saj e ka gjujte n'berllog.

Qe 2000 vjet nuk eshte pa ndonje majmun duke u shnderru e duke evoluu ne njeri. Por, nje leng te neveritshem, qe quhet sperme, e kane pa duke u shnderru e duke evoluu ne njeri.

Per me teper, merre ne mos pritofsh, gjeje ne kete nenforum temen "Majmuni dhe pasardhesit e tij", kqyr pak qe te mos e perseris une vetveten.

Perndryshe,
karakteri i diskutimit ne forum eshte: brainstorming. Prandaj, urdhero qiti faktet qe mendon se vlejne, me gjithe deshire do t'i lexoj.

Nuk eshte serioze, kur ti me aq kallajllik thua se i ke faktet shkencore e fetare, se qe 10000 vjet nuk ka dale bir nane me ndonje pergjigje definitive per kete dileme.

qe une ty po ta bej nje pyetje te thjeshte pra:

Tregom ti PSE jemi kriju?

pastaj fare kollaj ia bejme per ceshtjen QYSH jemi kriju.

[valiii]

Por, nje leng te neveritshem, qe quhet sperme, e kane pa duke u shnderru e duke evoluu ne njeri.


Sperma duke evoluar ne njeri ???
A kisha mujte me u shpreh me dashamirsine perkatese?: HAHAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAH.
Ok kerkoj falje panta ... Evolucioni konsideron se krijimi i te gjitha qenieve te gjalla qendron ne protoplazmen e vogel e cila eshte krijuar nga uji, e mandej se natyra ka ndikuar ne ndryshimet ne krijimin e saj, gje qe shkaktoje krijimin e veçorive te reja tek kjo krijese. Pastaj dikur shume me vone keto veçori te fituara i trasheguan pasardhesit gjithnje derisa grumbulli i ketyre veçorive te krijuara nga natyra gjate miliona viteve nuk u zhvillua ne veçori te medha dhe perparimtare e me kete edhe perfundon ne formen e njeriut. N'kofsha n'to une qesaj i thone ne pika t shkurta teori e revolucionit kurse krijimi me ane te spermes quhet SHUMIM. Pikerishte ketu qendron poenta sepse nese pranojme se kushtet natyrore dhe seleksionimi natyror e kane evoluar majmunin ne njeri, ne kurre NUK DO TE PRANOJME se keto kushte jane perseritur qe te krijohet FEMRA per ta vazhduar shumimin dhe per te mbetur ne barazpeshe me meshkujt.
Prandaj, nese kjo teori do te ishte e vertete qeniet e dobeta do te zhdukeshin fare duke u zavendesuar- evoluar ne ato te fortat, kurse sot egzistojne qenie te gjalla, te cilat jetojne vetem nje dite ato lindin, bashkohen dhe vdesin po te njejten dite e si ben atehere te rrjedhe revolucioni te mashkulli dhe te femra, kur duhet te egzistoje mashkulli dhe femra ne te njejten kohe dhe gjate nje dite ? E kjo ndodhe vetem ne krijimin e veçante.
Pse jemi krijuar ??? Jemi krijuar per te vetmin qellim qe te e adhurojme Krijuesin te jemi rob te Tij, te i friksohemi vetem Atij te e falenderojme dhe t'i jemi mirnjohes per kete previlegj. Tingellon pak sa çuditeshem dhe sevil ama nese je rob i Tij automatikishte e ke kuptu esencen e krijimit dhe s'mund te jesh rob i kurkujte. Sot shofim rob te muzikes, filmit, rob te karieres, pothuajse te gjithe jane shendruar ne rob te lekut. Pra pa qene rob i dikujna s'ki qarre tash zgjidhe e merr !

[Skyfter]

Shume lehte eshte te mjegullohet tema me lojra fjalesh e me nderskamza. Pyetja eshte shume e qarte Krijimi apo Evolucioni. Une theme Krijimi dhe jame ne gjendje qe te e faktoje edhe me shkence edhe me fe, kurse ata qe mendojne se eshte Evolucioni te na tregojne te pakten keto 2000 vitet e fundit se cili majmun u evolua ne njeri ???
pyetje ma logjike njehere per njehere s'kam.

valiii, mesazhi im ka ket kuptim: Kishe:rolleyes: Bossi e adhuron Darwinin se si ju ka kujtu kjo ide, ne vend se me ju kujtu Boss-it.


Un personalisht jam kunder teoris Darwiniste, kam teorin personale: Majmuni ka prejardhjen nga Njeriu! ....... dita dites po del ne drite kjo teoria jem :tongue:

[LaDy_Diaspora]

Evolucion apo Krijim?

Një pyetje e lashtë sa vetë bota. Një pyetje që ka turbulluar mendimet e filozofëve më të mëdhenjë, nga Konfuci, Talesi, Platoni, Dekarti, Kanti, Hajdegeri, Sartri, etj.

A kemi marrë një përgjigje shterruese mbi këtë temë?
Sipas mendimit tim, aspak, përsa i përket kesaj çështjeje ndodhemi në të njëjtin udhëkryq, jetojmë me të njëjtat dilema, si të parët tanë.

Por, çka ka ndryshuar?

E vetmja gjë që ka ndryshuar është se tani ka më pak persona që ja bëjnë këtë pyetje vetes, ...dhe ky fenomen nuk mund te quhet përparim.
Mendimi im personal është se evolucioni, si teori, ka shume vrima për t'i besuar verbërisht.

Në të vërtetë, a mund të besohet kaq thjeshtë se rastësia e ka gjeneruar këtë ekuilibër perfekt kozmik?

Me të vërtetë e veshtirë, prandaj kjo pyetje do të jetë shoqëruese e ekzistencës sonë edhe më tutje!

nejse...

Po ju!?

Cilës teori i besoni? A është planeti ynë 4.5 miliardë vjet i vjetër, apo vetëm rreth 10 000 vjet? A jemi pasardhës të Adamit dhe Evës apo jemi produkt i një procesi të gjatë evolutiv?


Unë i besoj teorisë me të cilën jam rritë dhe me shkencën e cila më mësoj dhe m'bëri kjo që jam - prandaj besoj n'teorinë e evolucionit. Kam shumë arsyje pse më e logjikshme m'duket që jemi krijuar dalë ngadalë e jo nga dy individë dhe pastaj nga individët familjar etj. etj.

[GURI SYLAJ]

Panta e paska thene shume thjeshte por bindeshem.
Mua nuk po me mundon shume se cila teori e ka mire por si me e shpjegu kete ngjajshmeri te qenjeve te gjalla ne mes vedi!!!
Dikush do te thonte se Zoti thot behu dhe ajo behet e edhe une po e pranoj .Ai i tha Majmunit behu njeri dhe ai u be njeri apo siq tha Skyfteri ...i tha njeriut behu majmun dhe ai u be apo thene me but po behet!!