[b]Nxitja në përçarje është më e rëndë se mbytja [/b] kuptojeni njeher e mire kete o njerez ... :(

[quote=geisha][b]Nxitja në përçarje është më e rëndë se mbytja [/b] kuptojeni njeher e mire kete o njerez ... :([/quote]

Per NJEREZIT jam e sigurte se kuptojne, por disa me fytyra njerezish e me vepra dreqi, besoj se nuk jane ketu per te kuptuar!!! :?

[quote=Reana][quote=geisha][b]Nxitja në përçarje është më e rëndë se mbytja [/b] kuptojeni njeher e mire kete o njerez ... :([/quote]

Per NJEREZIT jam e sigurte se kuptojne, por disa me fytyra njerezish e me vepra dreqi, besoj se nuk jane ketu per te kuptuar!!! :?[/quote]
vuiiiiiiiiiiiii mos moj se mtute ... po dal prej ktuhi se trishtona une :lol:

[b]Haxhi Vehbi Dibra [/b]

Ne v1867 ne nje familje te permendur patriotike dhe fetare te Agolleve te Dibres lindi Vehbi Dibra. Pas mbarimit te mesimeve fillestare Vehbiu vazhdoi shkollimin teollogjik ne Stamboll. Ne moshen 25 vjecare me te kthyer nga Stambolli u emertua myfti i Dibres se Madhe.
Aktiviteti fetar dhe kombetar i Haxhi Vehbi Dibres eshte shume i ngjeshur , prandaj eshte veshtire te shtjellohen e te analizohen vec e vec. Gjate qendrimit ne Stamboll po edhe kur u kthye ne Diber, Vehbiu ndjente detyrimin per realizimin e idealeve qe kishte shtruar para shqiptareve LIDHJA SHQIPTARE E PRIZRENIT ME 1878. Ne kete drejtim do te punoje tere jeten.
Edhe pse ndodhej ne postin e myftise, ai u angazhua ne balle te rinise dibrane per ceshtje dhe interesa kombetare dhe shume shpejt u be ideolog i levizjes kombetare per realizimin e aspiratave shekullore te shqiptareve,per mesimin e gjuhe shqipe dhe per pavarsine e Shqiperise. [b]Vehbi Dibra mori pjese ne Kongresin e Manastirit , me 1908, krahas patrioteve Dervish Hima dhe Nikolle Kacori.[/b] [b]Pas ketij Kongresi, turqit e rinj filluan te aplikojne nje politike represive, shoveniste dhe arbitrare ndaj shqiptareve, te shoqeruar me ndjekje ndaj gjithe atyre qe perhapin gjuhen shqipe dhe qe i dilnin zot shqiptarizmit.[/b] Kunderpergjegjes per kete politike qe shperthimi i disa kryengritjeve.Vehbiu ngulte kembe se:" Gjuha shqipe eshte gjuhe e vjeter dhe ajo ka alfabetin e saj dhe nuk mund te ndalohet ajo, se eshte gjuha e nje kombi te lashte te Europes, kombit shqiptar qe vjen nga Iliria". Poashtu ne nje shkrim per kete thuhet :
Haxhi Vehbi Dibra mori pjese aktive ne punimet e kuvendit kombetar. Ai ishte bashkepuntor I ngushte I Ismail Qemalit. Dora e tij bashke me doren e Ismail Qemalit ngriten flamurin ne Vlore. Goja e tij e embel e bekoi per here te pare vepren e larte te ngritjes se flamurit. Flamuri yne I madherueshem do te valoje gjithmone sepse pati fatin e lumturise qe te filloje tallazin e pare ne bekimin dhe uraten e nje fetari dhe atdhetari te vertete.”.
Kryetari I Qeverise, Plaku I Vlores, duke vleresuar aftesite e Vehbi Dibres, thonte : punoni si tu thote Vehbi Dibra. Me perpjekjet dhe nderhyrjet e mencura te njeriut ne fjale, flamuri u ngrit edhe ne Elbasan ku mes te tjerash thonte: [b]“ Per te miren e atdheut , une e marre parasysh cdo rrezik qe mund te me kanoset”. [/b]Gjate tere veprimtarise politike e Kulturore, H. Vehbi Dibra me kujdesin me te madh ndiqte marredheniet nder konfesionale myslimane-krishtere, dhe ne asnje menyre nuk lejonte qe ato te ashpersoheshin e te keqesoheshin. Keshtu p.sh me rastin e vdekjes se priftit ne Tirane , H. Vehbiu organizoi qe nxenesit e tij ne medrese ( duhet ditur se ky njeri ishte insiatori per themelimin e Medresese ne Tirane ), te veshura me uniforma e percillen deri tek varri priftin. Ndersa kurr vdiq H.Vehbiu kisha shpalli disa dite zie.
Pra shembelltyra e ketij njeriu te larte, eshte deshmi se si nje besimtar mysliman po edhe nje predikues fetar- hoxhe e shejh-ul-islam, I ka dale zot truallit dhe kombit shqiptar

[b]AT AMBROZ MARLASKAJ [/b]

Kushneni i Mirditës, një fshat i vogël piktoresk, si një ballkon i blertë rrëzë bjeshkëve me të njëjtin emër vjen e rritet befas prej emrit të birit të shquar të tij, At Ambroz Marlaskës. Ka qenë një ndër françeskanët e mëdhenj shqiptarë. Dijetar i disa fushave, deputet i zjarrtë i Asamblesë Kombëtare. Dera e Marlaskës ka qenë e përmendur në shekuj për mjeshtërinë origjinale të punimit të këmborëve të njohur, të paktën deri në Shkumbin. Një traditë artizanale që ka ardhur duke u pasuruar brez pas brezi. Në nëntor të vitit 1884 në atë familje të njohur do të lindte Lleshi (emri i pagëzimit) që më vonë do të thirrej Ambroz sipas emrit të rregullshmërisë fetare. Do të ketë qënë ndonje klerik që ka pikasur dhuntitë e tij që në fëmijëri duke u bërë dhe udhërrëfyes i Llesh Marlaskës në udhën e dijes, siç ka ngjarë edhe herë të tjera. Kështu Ambroz Marlaskaj mëson në fillim në kuvendin Françeskan të Rubikut , për të kryer pastaj studimet Universitare në Austri, ku diplomohet për teologji dhe filozofi. Punon si pedagog në Austri dhe Çeki. Nuk qëndron gjatë. Kthehet në atdhe ku do ta prisnin punë të shumta. Në Shqipërinë e fillimeve të këtij shekulli, Françeskanët po shndërroheshin në një plejadë dijetarësh, poetësh veprimtarësh të shquar të Rilindjes e më pas të pavarsisë. Për ta rilindja e kombit ishte një proces i gjatë që nuk mund të kryhej pa vepra të guximshme dijesh dhe atdhetarie. Por At Ambrozi do të përfshihej pa vonesë në rradhët intelektuale jo vetëm Fran çeskane. Ai kishte filluar të lëvronte në hullinë e letrave shqipe. [b]Për kontributin e tij të dukshëm në gjuhësi ku po kryheshin edhe sprovat më të guximshme, më 1916 zgjidhet anëtar i Komisisë Letrare krahas Luigj Gurakuqit, Gj Pekmezit, Sh Gjeçovit, Ndue Palucës, Sotir Pecit etj. Në vitet 20-të për ndihmesën në mësuesi e pedagogji zgjidhet kryetar i organizatës profesioniste “Lidhja e Mësuesëve të Prefekturës së Shkodrës”, që bashkonte në gjirin e vet arsimtarët e besimeve të ndryshme të shkollave laike dhe fetare. [/b]
Ka filluar ndërkohë mbase periudha më intensive e tij në lëmin e demokracisë, kulturës dhe përparimit të vendit. Revista “Hylli i Dritës” bëhet tribuna e ideve dhe polemikave të tij të zjarrta për problemet të aktualitetit politik e social. Në gjysmën e dytë të vitit 1921 boton shkrimet “Mbi Ortografi të Sotshme” , “Si duelën të zgjedhur deputetët katolikë të Shkodrës” , “A është qeveria e Tiranës nji “Turki e Re a Jo” etj. Ndër artikujt interesant është ai me titull “Një monument pazotësie në lamë të arsimit në Shqipni” (1923).

Me 1923 Marlaskaj zgjidhet deputet në Asamblenë Kushtetuese ku spikat oratoria e tij. Një ish deputet bashkohës në kujtimet e tij e karakterizon si “njeri shumë i sinqertë korrekt dhe patriot i mirë” fjala e të cilit zinte vend. [b]Polemist i flakët dhe i mençëm në luftën për demokraci, kulturë e përparim, një nga penat më të mprehta të kohës që idetë i shtjellon përmes artikujve polemik vëren studiuesi Pal Doçi. Publicistika e tij tërhiqte vëmendjen për vëzhgimet e mprehta të problemeve sociale politike e dukurive të tjera që përjetonte shoqëria shqiptare në kërkim të një realiteti të ri.[/b] Doemos që pati dhe ngasje e telashe për shkak të ideve të guximshme që parashtronte në shkrime e fjalime. Dhe në rastin e Marlaskës publicisti e oratori janë një gërshetim me tipar kryesor shpirtin polemist.

I dyti në radhën e asamblistëve të mbledhur në Vlorë në pranverën e vitit 1924 menjëherë pas Fan Nolit, mik dhe bashkëpunëtor i afërt i tij. Bashkëpunimi në radhët e demokratëve mbërriti si jehonë politike deri në Kuzhnenin e largët. “Me Fan Nolin ka qenë gjithë fshati ynë se ne patëm një frat tonin [b]At Ambroz Marlaskaj, i cili ishte me partinë e Nolit [/b]që quhej opozitë”, kujton vite më parë një bashkëkohës.

Mirëpo dhjetoriiI vitit 1924 do të sillte një dimër të dytë për shumë krerë intelektualë të opozitës, të cilët sëbashku me kryeministrin demokrat detyrohen të braktisin atdheun që ishte mbërthyer nga një dorë e fortë.

Marlaska emigron në Itali. Dhe pse i zhgënjyer nga rrokullima e ngjarjeve politike nuk tërhiqet nga jeta aktive e intelektualit. Punon si rektor universiteti në Romë, profesor në Paris e Luvër (Belgjikë) detyrë që kreu derisa mbylli sytë.

Nuk rresht asnjëherë punën shkencore. Të rëndësishme janë kontributet e tij, trashëgimi i një vargu veprash të botuara e në dorëshkrim: në filozofi (studimi [b]“Mbi monizmin dhe materializmin” ), në histori “Historia e Pedagogjisë dhe Psikologjisë” , një përmbledhje e Historisë së Shqipërisë; shkrime të tjera, në gjuhësi (ka botuar gramatikë latine, një fjalor latin, studimin “Mbi ortografinë e sotme” ), në didaktikë (shumë shënime e artikuj). [/b]
Në Evropë Marlaskaj bën emër si pedagog i zoti, ku edhe e pat nisur si profesion, pa lënë mënjanë kontributin si mësues e drejtues në gjimnazin e njohur “Ilirikum” të Shkodrës. Bën emër dhe si dijetar në gjurmë të humanistëve të mëdhenj shqiptarë të Rilindjes Evropiane. i ngjashëm për nga fati me Gjon Gazullin, njeriun me shkëlqim të rrallë si pedagog e astronom, por jo pak me dorëshkrime të humbura apo të mbetura nëpër arkiva shtetesh Evropiane. Por jeta e At Ambrozit këputet shpejt e papritur në qershorin e vitit 1939 si të mos donte të shihte atdheun e tij të pushtuar. Nuk ishte veçse 54 vjeç.

Shtypi i kohës duke shënuar meritat e Marlaskës me rastin e vdekjes e quan “mjeshtër i breznive të reja me fjalë, shkrime e me shembull në ushtrimin e virtyteve ma të nalta fetare e atdhetare.

Gjon Kamsi po me atë rast boton në “Hylli i Dritës” një nekrologji me titullin “Patër Ambrozi” , e cila pasqyron ndjenjat me të cilat u prit në mjediset demokratike shqiptare vdekja e dhimbshme e atdhetarit të madh, që si “mësues rriti një djelmni n'idealet e shejnta t'Atdheut. Predikator i fuqishëm, pat fjalën e rrjedhët e bindshme. Prekte e ngjiste fjala e tij…luftëtar me t'vetmen armë të drejtit, atdhetar i kulluet. Për këto virtyte të rralla, mirditas i asaj Mirdite që nëpër kohë të zeza mbet forcojme lirije për tokën shqiptare… s'kish shqiptar që s'e njifte… si atlet bese e atdhetarie”.

Kur të zbulohet e plotë figura e Marlaskës e të shpalohet në botime vepra e tij, brezat e sotëm kanë për të ndjerë se ka edhe një simbol më shumë në luftën për demokraci. Ende në Kuzhnen bien kumborët e kishës që ai ua pati dërguar vëllezërve të tij besimtar nga Roma. Dhe më shumë do të bien nesër ato kumbonë relike.

“Yllësia” françeskane shqiptare nuk mund të kuptohet pa këtë bir të maleve të Epërme [b]që diti të kumbonte e ligjëronte për të, si për njerëzit e tij të vendlindjes që rropateshin në jetën e tyre të vështirë mes shkrepash, ashtu dhe për studentët e qytetëruar të Evropës.[/b] Ndaj nuk është e lehtë të “mblidhet” Marlaskaj… sepse duhet kërkuar gjithëkund edhe atje ku deri tash nuk e dimë se është.

[quote="Reana"][quote=M.H][


hemmm...a lexon se cfare shkruan, apo veq e poston :roll:
Shqiptaret nuk kane shkuar te asimilojne e te te perqajne neper Arapistan askend, as te blejne me para te ndyta qetesine kombetare te askujt, sikur qe po bejne keta pisa!!

PSE A MOS VALLE KE PARE NDONJE ARAB QE DON ME I ARABIZU SHQIPTARET??

vendoja gishtin kokes, e leje estraden ti, se nuk je duke thene asgje!!
Kur kane shkruar arapistani romane e kenge erotike/pronografike, e vallezime barku me gjarperinje te stilit "1001 nete",

ATA JANE ARABET KATALIK VELLEZERIT TU



Iliret kane ndertuar viadukte e akuadukte dhe kane zhvilluar kulturen si cdo popull tjeter europian!!![/quote]


PSH????

[quote=Zabeli i bacës Brahim]
:lol: , feminizmi është pjelle e proletarijatit Marksist ,trëndafile :lol:

Kam idenë pse i ke aq "merak" arabët. lexo:

HISTORIA E SHQIPTAREVE, NGA ILIRET E LASHTE, NE EREN E ISLAMIT

NGA: A. K. Bogdan
Botuar ne revisten Amerikane ‘THE BARNES REVIEW’,
New York, Mars/Prill 2000, Volumi VI, Numri 2.

"...Sllavet nomad dhe fiset e Sllavizuara Kroate sebashku me Serbet, i detyruan barinjte Shqiptar qe te braktisin vendet e tyre antike ne Arbanon, ne veri te Liqenit Oher. Kjo gjë çoi fiset Shqiptare qe te fortifikojne vetet e tyre ne kodrat e Ilirise Jug-Perendimore.[color=orange] [b]Është e mundur[/b] [/color]qe disa Arab te Krishtere emigrant nga Siria te kenë jetuar ne Arbanon gjatë shekullit te shtatet A.D. [color=orange][b]Ekziston mundësia[/b][/color] qe ata tu jenë bashkangjitur Shqiptareve ne këtë periudhe ne ngujimet e tyre të reja ne Epir, Thesali dhe Shqipërinë e siperme. Burimet Bizantine te kësaj kohe, konfirmojne se fisi i Krishterizuar Arab i Banu Ghasaneve i udhehequr nga Xhabal bin Al-Ahyan i mbiquajtur Arnaut(shqiptar), u largua nga Siria gjatë marrjes se Sirise nga Muslimanet dhe u prit nga Perandori Kostandin II ne Maqedoni. [color=orange][b]Disa historiane spekullojne [/b][/color]se Perandori Nikoforus i I qe komandoi Kostandinopojen ndermjet A.D. 802 dhe 811, ishte vete pasardhës i Xhabalit, i fundit i fisit te Ghasanideve.

Me fjalë tjera,krishtezmi në trojet shqiptare ka ardhë nga ARABËT !
:lol:[/quote]


Ore ti 'dijetar' :lol:,

[b]STUDIMET ne histori, bazohen ne fakte materiale[/b] kjo eshte nje rregull qe e dine edhe femijet ne shkolle fillore kur fillojne te mesojne per here te pare historine, ashtu mbaj mend une jo fort moti :lol: dikund nga klasa e peste e shkolles sime te bukur fillore ne Prishtine :P !!
Por ka gjasa se ti klasen e peste nuk e ke bere HIQ, perndryshe nuk e kuptoj me cfare logjike rezonon truri yt, dhe quan STUDIM te cilin duhet pranuar te gjithe, nje teori te tere qe bazohet ne SHPREHJET[color=orange] [b]"eshte e mundur se", [/b]"[/color], [color=orange][b]egziston mundesia se"[/b] [/color]dhe [color=orange][b]"shpekulohet"[/b] [/color]:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Po ti nuk ke baze te shendoshe arsimimi, mesimet e tua jane autodidakte, tere cka lexon gjetiu kujton se eshte ashtu, pa kritere shkencore te mirefillta por krejt bazuar ne dogma, teori e perralla, dhe si ne periudhen e monizmit pranon cdo gje qe te sherbehet dhe krijon idole te rrejshme nga dikush qe ne teorite e veta shftytezohet jo me FAKTE MATERIALE po me shprehjen "spekulohet". :lol: :lol: :lol:
Ky Bogdani mund te kete zbuluar pale cfare, por ne kete teori, ka ofruar nje "SHPEKULIM", jo nje te vertete-beje dallimin ore, se po me dukesh shume injorant :? !!
E sa per informimin ted, SHKENCA e historise kerkon fakte, se kesi "studimesh" ben gjithekush; nga te sillesh ka "teori" nga me te ndryshmet, POR ATO NUK PERKRAHEN nga mjedisi i gjere i intelektualeve dhe historianeve, meqe NUK KA fakte, perndryshe po te egzistonin pseudo-kriteret tua edhe ne mesin e intelektualeve e historianeve boteror, edhe teorite serbe do te perkraheshin dhe Bota do te krijonte bindje se ke bishtin e kafshes permas, qe ne rastin tend me duket se nuk do te ishin larg :evil: !!!

[quote=Zabeli i bacës Brahim]

Ti aq debile dhe injorante je sa që[b] mer guximin[/b] fëminor për të diskredituar një Historian të mirënjohur amerikam ( me preardhje polake,se Bogdana ka edhe Shqiptar!)) Adam Bogdan , i cili njihet si historian amerikan që ka shkruar për Shqiptarët në përgjithësi, që gjërat i kan parë me syrin e shkencëtarit ,me arsyetimin e të paanshmit.E ti,pelush e vocër e pa edukuar e quan idioit!

[/quote]



OOOPs si paskam guxuar te mar guximin dhe te shpreh mendimin tim :lol: :lol: :lol:
me lejo te te perkujtoj se MONIZMI komunist eshte periudhe e perfunduar, e di se per ty eshte veshtire te adaptohesh, por ngel me shprese se nje dite mbrrin se paku te kuptosh :twisted: !!!
Njekohesisht, sheriatin e talibaneve, ku femrat NUK guxojne te flasin, ec shko shite dikund tjeter :twisted: Une jam EUROPIANE, shqiptare, tek une nuk pijne uje ato percmime aziatike :twisted: !!!

Perndryshe Bali Bogdan, bardh e zi ka shkruar se SUPOZON-jo se eshte e vertete, po nuk ka faj ai qe ti je injorant dhe nuk e kupton dallimin!!! :twisted: :lol: :twisted:
Njekohesisht qe me duhet te them se gjeja e pare qe te mesojne ne sistemin arsimor ne vendet e qytetruara eshte te kesh qendrim te shendoshe KRITIK shkencore ndaj te asaj qe ofron komuniteti shkencor, e jo te pranosh symbyllurazi cdo gje qe te sherbehet si ne kohen e komunizmit-ama une e kuptoj se "ujku qimen e ndrron por shprehite jo", keshtuqe ato vetite qe te jane pjekur me mote :lol: , i ke veshtire ti largosh :twisted: !!!

E dale, dale, se ka edhe fjale tjera pise ne fjalorin shqip-shqip :lol: nuk i ke shfrytezuar akoma te gjitha per te mbrojtur egon tende dhe tezen qe fillon e mbaron me 'shpekulime' :evil: !!!
Turp per ty :evil:

[quote=Reana]

Kur kane jetuar paradhesit e shqiptareve ne shoqeri matriarkale, kur kane pasur parardhesit e shqiptareve MBRETERESHA, fara jote te ciles je duke i dalur zot, kane qene ne endrra e kerkim te identitetit (te cilin fatekqesisht si duket nuk e kane gjetur akoma ) !!!

Prandaj MOS perziej gjepura si zakonisht se nuk kam dert ne jane fara semito-jahudite, e krishtere, muslimane, apo jevreje-per mua ata jane vetem nje fare e keqe qe eshte duke ia vene fitilin tere Botes; duke iu falenderuar pseudo-intelektualeve te ciftit tend qe kane humbur rrugen ne oborr, dhe gjithe diten mirren me spekulime e supozime, pa sfare kriteresh shkencore-TURP per ty, te postosh SUPOZIMET e gjithafare idioti!!!
Edhe pak do te fillosh te postosh supozimet e Akademise Serbe se paradhesit e shqipetareve kane pasur bisht dhe s'do mend se per ta perkedhelur egon tende ti e ben edhe ate-qe flet shume per karakterin dhe moralin tend njerezor e fetar!!!

Ti spo mundesh ti duash shqiptaret e krishtere, te paska mbetur t'u dalesh zot arabeve te krishtere!!!! ??? ec shko shiti kalanicat me fasule tjeterkund...te une nuk te shiten !!!
[/quote]

Deri tani u mundova që në respekt të asaj se je femër të sillem me fjalë të mira dhe të buta të bëjmë dialog , ti qenke metëvërtetë injorante dhe një debile mëndjemadhe e paedukuar.

Ti aq debile dhe injorante je sa që mer guximin fëminor për të diskredituar një Historian të mirënjohur amerikam ( me preardhje polake,se Bogdana ka edhe Shqiptar!)) Adam Bogdan , i cili njihet si historian amerikan që ka shkruar për Shqiptarët në përgjithësi, që gjërat i kan parë me syrin e shkencëtarit ,me arsyetimin e të paanshmit.E ti,pe**** e vocër e pa edukuar e quan idioit!

Studimet e A.Bogdan janë vazhdëmsi ato që ka shkruar në vitet 1884-1889 prifti katolik francez Zhan-Klod Faveirial në “Historia e Shqipërisë”. . Kjo histori e Shqipërisë, nga të para që janë shkruar, kishte mbetur dorëshkrim derisa e zbuloi studiuesi i pasionuar i problemeve shqiptare Robert Elsi dhe e botoi në origjinal, frëngjisht, Shtëpia Botuese “Dukagjini” në Pejë para një katër viteve.
Mere dhe lexoje,injorante fodulle!

Lexo,pseudo-feministe dhe arsimohu :

[quote]

Nje bibliografi te prere nga "HISTORIA E SHQIPTAREVE, NGA ILIRET E LASHTE, NE EREN E ISLAMIT "
NGA: A. K. BOGDAN
Botuar ne revisten Amerikane ‘THE BARNES REVIEW’,
New York, Mars/Prill 2000, Volumi VI, Numri 2.

"Nen tiranine Serbe, Shqiptaret Romano – katolik dhe krishtere ortodoks te ritit Grek, u pagezuan me dhune ne kishen Serbe, te themeluar gjate rregjimit shtypes te Stefan Dushanit. Sipas ligjit te tij “drakonian”, vetem kisha Serbe ishte Krishtere “e vertete.” Te gjitha fete e tjera ishin te ndaluara. Ata qe refuzonin qe te vaftiseshin nga Prifterinjte Serbe u damkosnin ne fytyre me hekur te nxehte, u debonin, dhe pasurite e tyre u konfiskonin nga Cari Serb. Shume feudal Shqiptar katolik dhe njerez te tyre te cilet i rezistuan politikes se Serbizimit u ekzekutuan.[x]
Pas shkaterrimit te Serbise, feudalet Verior te Shqiperise si Balshat, Topiat, Dushmanet, Spanaj dhe Dukagjinet dolen si udheheqes te pavarur te Shqiperise. Vetem Kosovaret qendruan nen tiranine Serbe deri me 1455, kur trupat Turke i cliruan ata nga rregjimi shtypes i Princit Brankovic.

Ne gjuhen Shqipe, fjala I-liria nenkupton “liri.” Shumica e Shqiptareve ne Shqiperi, Kosove, Cameri (Janina), Maqedonine perendimore dhe ne jug te Malit te Zi e pranuan Islamin kur krishterizmi hyri ne kohet e Rilindjes (reneissance) dhe Reformimit. Procesi i Islamizimit te Ballkanit, ashtu si procesi i Krishterizimit te Evropes Veriore ishte gradual dhe me shume faza, por padyshim shume me pak i dhunshem sesa konvertimi i Polakeve dhe Hungarezeve ne Katolicizmin Roman apo ai i Bullgareve dhe Serbeve ne Ortodoksine Greke.

Klisheja e dashur per Serbet qe flet per “Turkizim / Islamizim te dhunshem” (te Shqiptareve) eshte jo-korrekt historikisht. Duke njohur shpirtin luftetar te Shqiptarit, krenarine, dhe ne te njejten kohe rezistencen konstante te Shqiptareve kunder pushtuesve nga Perendimi, Jugu, Lindja e Veriu, eshte mjaft e veshtire qe te besohet qe Islami, qe eshte sot pjesa me e rendesishme e nacionalizmit Shqiptar, te jete imponuar mbi kete komb krenar, te lashte te rraces Ariane ne Evrope nga Turqit. Askush nuk i detyron dot Shqiptaret qe te besojne ate qe ata e mohojne.
Muslimanet Shqiptar jane krenar qe jane Evropian, Arian me origjine Musliman. Si simboli i Shqiponjes se tyre te Zeze, ata shohin ne Orientin Islamik dhe ne Perendimin Evropian me admirim, por ne zemrat e tyre ata kurre nuk iu nenshtruan diktatit Turk apo skemave Perendimore. [/quote]

Unë e di se fodullëve dhe p***** injorante u vjen shumë rëndë nga se u kanë të ngarkuar sot misionin të përpiqen të ndezin shkëndija e anti-islamizmit , me pretekst se kryqi është shpëtimi i shqiptarisë,propagandë që ne një mjedis 99% shqiptar musliman është e mirëseradhur për idetë serbe se reziku vjen nga shqiptarët muslimant. Prandaj bëhet kjo fushatë kundër Islamit e myslimanëve në Shqipëri,Kosovë dhe Maqedoni, se kështu ka qejf serbia!

Por këto janë fanatzmat e një të shkuare të largët që po lëvrijnë gjoja për të kundërshtuar “myslimanizmin ekstremist” që po vërshuaka nga shtete muslimane tani.
Gjepura fodulle të pisanjozëve dhe pelushave anti-kombëtare!

Bla, bla, bla :twisted: !!!

Mbetet fakt i paevitueshem qe otomanet shtypen popullin dhe kulturen shqiptare per 5 shekuj rend, duke ndrruar tiparet fizike e tradicionale shqiptare!!!

nese ti je ne gjendje te falesh 5 SHEKUJ TIRANIE e BARBARIZMI MIZOR, te nje kulture primitive, je i lire!!! Por sdo te thote se te tjeret do te bashkerenditen pikepmajeve tua prapanike!!! :twisted:

armiqte shqiptare jane ARMIQ, pa dallim feje e kombi; nese per ty me i afert eshte arabi e turku veq pse eshte musliman, une te kisha preferuar te ri-konsiderosh perktesine tende kombetare-me siguri do te ndjehesh me mire si turk apo si arap!!! :evil:

[quote=Reana]Bla, bla, bla :twisted: !!!

Mbetet fakt i paevitueshem qe otomanet shtypen popullin dhe kulturen shqiptare per 5 shekuj rend, duke ndrruar tiparet fizike e tradicionale shqiptare!!!

[color=green]nese ti je ne gjendje te falesh 5 SHEKUJ TIRANIE e BARBARIZMI MIZOR, te nje kulture primitive, je i lire![/color]!! Por sdo te thote se te tjeret do te bashkerenditen pikepmajeve tua prapanike!!! :twisted:

armiqte shqiptare jane ARMIQ, pa dallim feje e kombi; nese per ty me i afert eshte arabi e turku veq pse eshte musliman, une te kisha preferuar te ri-konsiderosh perktesine tende kombetare-me siguri do te ndjehesh me mire si turk apo si arap!!! :evil:[/quote]
"Reana" ne qka faktesh bazohet qe Otomanet kan shtypur popullin dhe kulturen shqiptare per 5 shekuj rend...
Une ju them te kunderten qe Otomanet kan frymezuar gjithe hapsiren e Europes mizore..me kultur shkenc regull jetesor...
nuk esht e rastit qe Otomanet pik se pari kan ndertuar HAMAME..veq popullata te mesohet dhe ndergjegjesohet se duhet ber banjo.
Europa nuk kan dite si te lahen spaktit se kan pas Iden se njeri duhet me ba banjo...keshtu kan qene keta pisa krishter tamam si Dera kan kaluar jeten,,,

-Por deshi zoti Europa u qlirua nga eresira prej Otomanve.... :arrow:

Nje bibliografi te prere nga "HISTORIA E SHQIPTAREVE, NGA ILIRET E LASHTE, NE EREN E ISLAMIT "
NGA: A. K. BOGDAN
Botuar ne revisten Amerikane ‘THE BARNES REVIEW’,
New York, Mars/Prill 2000, Volumi VI, Numri 2.

"Nen tiranine Serbe, Shqiptaret Romano – katolik dhe krishtere ortodoks te ritit Grek, [size=4][color=darkred]u pagezuan me dhune ne kishen Serbe, te themeluar gjate rregjimit shtypes te Stefan Dushanit. Sipas ligjit te tij “drakonian”, vetem kisha Serbe ishte Krishtere “e vertete.” Te gjitha fete e tjera ishin te ndaluara. Ata qe refuzonin qe te vaftiseshin nga Prifterinjte Serbe u damkosnin ne fytyre me hekur te nxehte, u debonin, dhe pasurite e tyre u konfiskonin nga Cari Serb. Shume feudal Shqiptar katolik dhe njerez te tyre te cilet i rezistuan politikes se Serbizimit u ekzekutuan.[/size][/color][x]
Pas shkaterrimit te Serbise, feudalet Verior te Shqiperise si Balshat, Topiat, Dushmanet, Spanaj dhe Dukagjinet dolen si udheheqes te pavarur te Shqiperise. Vetem Kosovaret qendruan nen tiranine Serbe deri me 1455, kur trupat Turke i cliruan ata nga rregjimi shtypes i Princit Brankovic.

Ne gjuhen Shqipe, fjala I-liria nenkupton “liri.” [size=4][color=darkred]Shumica e Shqiptareve ne Shqiperi, Kosove, Cameri (Janina), Maqedonine perendimore dhe ne jug te Malit te Zi e pranuan Islamin kur krishterizmi hyri ne kohet e Rilindjes (reneissance) dhe Reformimit. Procesi i Islamizimit te Ballkanit, ashtu si procesi i Krishterizimit te Evropes Veriore ishte gradual dhe me shume faza, por padyshim shume me pak i dhunshem sesa konvertimi i Polakeve dhe Hungarezeve ne Katolicizmin Roman apo ai i Bullgareve dhe Serbeve ne Ortodoksine Greke. [/size][/color]

[size=4][color=darkred]Klisheja e dashur per Serbet[/size][/color] qe flet per “Turkizim / Islamizim te dhunshem” (te Shqiptareve) eshte jo-korrekt historikisht. Duke njohur shpirtin luftetar te Shqiptarit, krenarine, dhe ne te njejten kohe rezistencen konstante te Shqiptareve kunder pushtuesve nga Perendimi, Jugu, Lindja e Veriu, eshte mjaft e veshtire qe te besohet qe Islami, qe eshte sot pjesa me e rendesishme e nacionalizmit Shqiptar, te jete imponuar mbi kete komb krenar, te lashte te rraces Ariane ne Evrope nga Turqit. Askush nuk i detyron dot Shqiptaret qe te besojne ate qe ata e mohojne.
[size=4][color=darkred][b]Muslimanet Shqiptar jane krenar qe jane Evropian, Arian me origjine Musliman. Si simboli i Shqiponjes se tyre te Zeze, ata shohin ne Orientin Islamik dhe ne Perendimin Evropian me admirim, por ne zemrat e tyre ata kurre nuk iu nenshtruan diktatit Turk apo skemave Perendimore.[/size][/color][/b]

----------------------
[b][size=4]Lexo pak më shum,edukohu bla-blablushe e lazdruar se ende je e vocër për këto muhabete,shko pyete mësusesin c'do të thot "klishet e dashur për Serbet", dhe thuaj se shqiptarëve musliman ti nuk ju beson![/b][/size]

Pasi perkrahu perdorimin e gjuhes shqipe ne kishe , Selia e shejte ne Rome ne 1634 vendosi qe franqeskanet te vendosen pergjithmone ne zonen e Shkodres Zadrimes dhe Lezhes per te frenuar myslimanizmin.
Nderkohe Kisha ortodokse administruar nga [b]patrikana autoqefale e Ohrit, qe kishte ne varesi edhe peshkopaten e Beratit, ishte e angazhuar ne mbledhjen e taksave per sulltanin dhe nga studimet shihet se patrikana ka qene nje sherbyese e zellshme ne kete drejtim [/b]
[b]Osmanet vendosen parimin fetar si te vetmin qe dallonte kombesine dhe prandaj myslimanet i quanin turq dhe te krishteret greke.[/b] Ka shume te dhena qe edhe disa qarqe extremiste helene te patrikanes kishin kohe qe e zbatonin kete kete parim te pa fe duke kerkuar helenizimin e te gjithe te krishtereve . Kuptohet qe si reaksion i kesaj por edhe per zona influence [b]Selia e shenjte solli shume dergata ne Arberi per te riperterire krishterimin me qender Romen.[/b] Por Roma nuk synoi ne asimilimin e arberit gje qe deshmohet edhe per perkrahjen e perdorimit te gjuhes shqipe gjate predikimeve. Ketu duhet kerkuar aresyeja e orientimit perendimor drejt Romes qofte e princ Dhimitrit me 1208 qofte e Skenderbeut ne mesin e shekullit XV.
Mbledhja e « Kuvendit te Arberit » ose « Koncili i Arberit « ne Merqi te Zadrimes me 20 korrik 1703 nen kryesine e Tivarit dhe me bekimin e papa Klementit XI (qe ishte Shqiptar) mori vendime te rendesishme per konsolidimin e kishes katolike ne Shqiperi sic ishin ndalimi i fshehjes se perkatesise fetare ; ndalimi i predikimit fshehtas nga prifterinjte per keta besimtare kriptokristiane etj. Ne kete kuvend katoliket u shprehen hapur edhe kunder ortodokseve.
Megjithese jezuitet erdhen me vone ne Shqiperi ata e rroken shpejt natyren dhe kulturen shqiptare Bie ne sy revista e tyre patriotike “leka “.Kurse per Franceskanet dallohet Pater Gjergj Fishta I konsideruar si poet Kombetar Shqiptar dhe themelues I alfabetit te gjuhes shqipe ne Kongresit te Manastirit. Polemika apo konkurrenca mes jezuiteve dhe franceskaneve nuk arriten asnjehere ne krize te kishes katolike ne Shqipetare.per me teper ato kishin bashkuar gjithnje perpjekjete per te siguruar perkrahes ne fuqite e medha si Austria e cila kishte ndikuar prane portes se larte per te mbrojtur interesat e katolikeve dhe kishte financuar per kishen katolike shqiptare
Ne pasluften e pasigurt per fatet e Shqipeprise prej lakmise se fqinjeve nje delegacion i kryesuar nga [b]ipeshkv katolik Bumci shkoi ne Versaje dhe perdoren influencen e tyre ne Seline e Shenjte per te garantuar se katoliket shqiptare nuk donin te jetonin te ndare nga shqiptaret e tjere muslimane duke pase parasysh copetimin e mundshem te pasluftes.[/b]Per tiu pershtatur te gjithe besimtareve te vet Kisha katolike mori parasysh edhe kanunin e Leke Dukagjinit dhe variante te tij dhe u mundua qe te mos i binte ndesh ketij kodit te nderit;, mikpritjes, fjales se dhene etj duke spjeguar keto elemente edhe me Biblen.
Kisha katolike shqiptare ,ne dallim nga simotrat ne Evrope, karakterizohej nga nje pavaresi e komponenteve te saj per shkak te rolit te vecante qe luajten franceskanet dhe jezuitet . Kjo gje shkaktonte mospelqimin e dergatave nga Roma sepse nuk e kuptonin situaten ne vend.
Eshte per tu theksuar se, ashtu si edhe ne shekullin e XV dhe XVI, ne dallim nga riti lindor, [b]Kisha katolike nxiti perdorimin e gjuhes shqipe qe me 1861 ne seminarin e urdherit franceskan dhe u shqua per nje patriotizem ta pashoq[/b]. [b]Ky ishte shkaku qe me 1933 ipeshkvit katolike do ti shkruanin bashkerisht Zogut ”Ne jemi ketu ne Shqiperi prej dy mije vjetesh;katolike atehere katolike edhe sot, shqipetare atehere shqipetare sot edhe gjithmone”[/b][b]Dy revistat katolike te viteve 30 “Drita” dhe “Leka” harmonizojne doktrinen fetare me kontekstin shqiptar dhe propagandojne tolerancen fetare dhe mundesine e bashkejeteses midis feve[/b] ;Psh solidaritet shoqeror kristian do te gjente mbeshtetjen e vet ne Shqiperi ne praktiken e beses dhe te fjales se dhene te tradites zakonore shqiptare.

Tomori shkruajti;

[code]Po emri Millosh a nuk del tek Serbet...he Millosh e Millosh[/code]


Sipas legjendës popullore: “Miloshi ka pas lindur në Kopiliqin e Epërm, por më vonë është vendosur në Kopiliqin e Poshtëm”. Pleqtë e Drenicës tregojnë se “Milosh Kopiliqi â kanë prej ktuhit” (Drenicës). Ata vënë një vijë të qartë demarkacioni: “Car Lazari â kanë i serbëve, Milosh Kopiliqi i yni”; “Milosh Kopiliqi â kanë më i madhi kreshnik i shqiptarëve në luftën e Kosovës”. Në Kopiliq të Poshtëm ka vende që quhen: “Te trolli i Miloshit”, “Veneshta e Miloshit”, “Te kisha e Miloshit” etj. Në Sallabajë gjendet “Vorri i Milosh Kopiliqit”. “Miloshi e mbante ushtrinë në pyjet e Çiçavicës e të Kukës” (pyje të Drenicës). “Car Lazari… venin e tij e ka pas kah Kraleva dhe jo në Kosovë”.

Disa bazohet ne historin botrore qe meson bota sot, dhe thot qe Pellazget,Illyret dhe sic thonë disa "Ionet" qenkan nga tre raca te ndryshme. Pellazget na qenkan dicka si Raca e hebrejve dhe arabeve, Illyret Indoeuropian ndersa "Ionet" Indoeuropian mesdhetar. Emri ION (Deti Jon) vjen nga fjala Deti jonë (latinisht Mare Nostrum, perkthyer nga gjuha Pellazge-Shqipe).
Sot ka argumente te mjaftueshme qe argumentojne se Shqiptaret jan pasardhes te Illyrve, Illyret jan pasardhes te Pellazgve dhe Pellazget jan njerezit e pare te civilizuar qe kan ardhur ne kontinentin Europian te pa banuar (ose ndoshta te banuar nga njerz te eger, Neandertal).
Te ashtuquajturit "Greket e vjeter" jan ne fakt Pellazgo-Illyret, shkrimi i vjeter "Grek" eshte ne te vertet shkrimi i vjeter Pellazgo-Illyr, mitologjia "Greke" eshte ne te vertet mitologjia Pellazgo-Illyre dhe i gjithë civilizimi i vjeter "Grek" eshte ne fakt civilizimi i vjeter Pellazgo-Illyr, Sic eshte edhe miti i Trojes Pellazgo-Illyr.
Ajo ishte nje luft ne mes te disa fiseve te bashkuara Pellazgo-Illyre kunder fisit Pellazgo-Illyr Dardan, qe tregohet se fisi Dardan ishte ndar pak me heret ne dy mbreteri, ne ate te Dardanise dhe ate te Trojes.
Keto gjera jan te gjitha te argumentuara, vetem pritet se kur do te dalim ne shqiptaret para botes. E per ti pranuar bota keto fakte duhen mbledhur ende argumente te mira per t'ia mbyllur gojen te gjithve armiqve tane, se per ndryshe do te kemi probleme te medha me ta.
Do te vije koha kur keta do ta pranojne qe gjuhet e tyre, kultura e tyre dhe civilizimi i tyre vjen nga Pellasgo-Illyro-Shqiptaret .

[quote=Psikologu]Tomori shkruajti;

[code]Po emri Millosh a nuk del tek Serbet...he Millosh e Millosh[/code]


Sipas legjendës popullore: “Miloshi ka pas lindur në Kopiliqin e Epërm, por më vonë është vendosur në Kopiliqin e Poshtëm”. Pleqtë e Drenicës tregojnë se “Milosh Kopiliqi â kanë prej ktuhit” (Drenicës). [color=green]Ata vënë një vijë të qartë demarkacioni: “Car Lazari â kanë i serbëve, Milosh Kopiliqi i yni”; “Milosh Kopiliqi â kanë më i madhi kreshnik i shqiptarëve në luftën e Kosovës”. Në Kopiliq të Poshtëm ka vende që quhen: “Te trolli i Miloshit”, “Veneshta e Miloshit”, “Te kisha e Miloshit”[/color] etj. Në Sallabajë gjendet “Vorri i Milosh Kopiliqit”. “Miloshi e mbante ushtrinë në pyjet e Çiçavicës e të Kukës” (pyje të Drenicës). “Car Lazari… venin e tij e ka pas kah Kraleva dhe jo në

Kosovë”.[/quote]

Vdiq Milosheviqi Psikologut, edhe ai si shumica e te vdekurve niset per ne PARAJZE.
Trokite ne dere (kuc-kuc) deren ja hape nje engjull dhe chuditet, i befasuar: " Cka don ti ketu, ti e ke vendin ne ferr".
Edhe ashtu Milloshi shkon te dera e ferrit , dhe aty dreqnit e vegjel me Psikologun e presin me mireseardhje Miloshin!
Ashtu kaluan 15 dite dhe Miloshi rrinte ne ferr.
Kur cka te shofim para deres se Parajzes erdhen dreqnit krishter.
-Cka doni ju ktu ? i pyeten engjujt- Per ju nuk ka vend ktu! -Dreqnit : nuk jem me dreqen tani jem refugjate!!!
Skemi vend ne FERR prej Psikologut dhe Milloshit SERB.

Pjesëmarrja e arbërve të Kosovës në betejë mund të shtrihet deri aty sa të pretendohet me të drejtë e të diskutohet edhe për përkatësinë etnike arbërore të Milosh Kopiliqit, përndryshe hero i Betejës së Kosovës. Emri dhe mbiemri i tij ka zgjuar interes që prej kohësh, që së paku duke e analizuar atë në dritën e të dhënave antroponomike t`i afrohet zgjidhjes së qështjes së përkatësisë së tij etnike. Por, në këtë drejtim, historiani serb i shek. XVIII, P. Julianac, më 1765, nuk zgjodhi kritere (për ta identifikuar atë më lehtë si serb - Q.D.) dhe ia tjetërsoi mbiemrin nga Kopiliq /Kopil(i) ose Kobil(i) më vonë e ka marrë sufiksin sllav Kopil(iq) – Kobil(iq)/ në Kobiliq - Obiliq, term i cili u pranua nga historianët pasardhës të historiografisë serbe.
Përkundër faktit se mbiemri i Miloshit te kronisti osman Ashik Pashazade i shkruar me grafinë osmane, në radhë të parë mund të lexohet si Kopila e pastaj Kobila, studiuesit G. Elezoviq dhe A. Olesnicki, në rastin konkret përcaktohen dhe përdorin variantin Kobila, kuptohet që në bazë të termit serb kobila-pelë, të lihej vend që përkatësia e tij etnike të kërkohej vetëm në mesin e serbëve. Mirëpo, studiuesi K. Jireçek, lidhur me këtë problematikë, që prej kohësh me të drejtë sinjalizonte se në shekullin XVIII emri që rridhte nga pela ishte i pahijshëm, prandaj e tjetërsuan, duke i dhënë për bazë termat (serbë) obilan dhe obilje. Nga ana tjetër, rezultatet shkencore nga fusha e gjuhësisë, megjithatë dëshmojnë origjinën thjeshtë arbërore të emrit dhe mbiemrit të tij. Kështu, prapashtesat osh, ush dhe oshe janë të përhapura sot e kësaj dite në të gjitha trojet ku jetojnë shqiptarët. Edhe rrënja Mil (Mill) lidhet me emrat shqiptarë, si, bie fjala, Mëhill, Mhill, Milo, (humanisti raguzan F. Petanci e përmend Miloshin me emrat: Milon dhe Milo) dhe dic të ngjashme.
Studiuesi ynë E. Cabej duke analizuar përkatësinë gjuhësore të një varg fjalësh pohon: "Një problem më vete përbëjnë disa fjalë që janë të përbashkëta për shqipen, sllavishten ballkanike e rumanishten, pjesërisht dhe për greqishten e re, fjalë të cilat kryesisht me ndërmjetësinë e rumunëve kanë depërtuar edhe në disa gjuhë të tjera, si në cekishten, sllovakishten, polonishten e ukrainishten. Hyjnë aty ndër të tjera: balgë, buzë, gushë, katund dhe kopil". Studiuesit F. Miklosiq dhe P. Skok mendojnë se bëhet fjalë për term (d.m.th. kopil) me prejardhje shqipe, përkatësisht për një huazim nga shqipja. Në të vërtetë, emri Kopil është shumë i hershëm, dhe në dokumente të shkruara përdoret në krisobulën e Shën Shtjefnit të Banjskës së Kosovës në vitin 1313, kurse si Kipil haset në fshatin Cabiq, i regjistruar në krisobulat e Decanit. Përndryshe, supozohet se emri Kopil ka prejardhje iliro-thrakase, i cili në gjuhën e vjetër arbërore-shqiptare ka kuptimin e fëmijës të cilit nuk i dihet prindi-babai, ndërsa në gjuhën rumune ka kuptimin e fëmijës. Në këtë drejtim, duket se enigmën e ka zgjidhur studiuesi J. Drancolli, i cili pohon: “Emri Kopil, gjithashtu është një emër me prejardhje thjeshtë shqiptare. Përvec të tjerave, sot në shqipe fjala kopil, ka kuptimin e sythit të mbirë në një rrënjë, trung a në degë të një bime”.
Është e njohur se në traditën mesjetare fshati merrte emrin e zotërisë e së këndejmë fshati Kopiliq i Drenicës, përgjithësisht njihet si vend i Milosh Kopiliqit, aq më tepër kur këtë fshat (përkatësisht Kopiliqin e Epërm dhe Kopiliqin e Poshtëm) e hasim në regjistrin osman të vitit 1455. Përkatësia thjesht arbërore e heroit të betejës, dëshmohet edhe nga vetë kënga arbërore - shqiptare për Betejën e Kosovës, ku ai del si figurë kryesore e këngës.

a po jau lidhe ohhhhh-mahalla-mahmutovite-rexhepovite,
ishalla po bini ne razi se problem te madh keni qysh po shifet.
vazhdoni pa mu.

[quote]
Kisha katolike nxiti perdorimin e gjuhes shqipe qe me 1861 ne seminarin e urdherit franceskan dhe u shqua per nje patriotizem ta pashoq. Ky ishte shkaku qe me 1933 ipeshkvit katolike do ti shkruanin bashkerisht Zogut ”[b]Ne jemi [/b]ketu ne Shqiperi prej dy mije vjetesh;katolike atehere katolike edhe sot, shqipetare atehere shqipetare sot edhe gjithmone”Dy revistat katolike te viteve 30 “Drita” dhe “Leka” harmonizojne doktrinen fetare me kontekstin shqiptar dhe propagandojne tolerancen fetare dhe mundesine e bashkejeteses midis feve ;Psh solidaritet shoqeror kristian do te gjente mbeshtetjen e vet ne Shqiperi ne praktiken e beses dhe te fjales se dhene te tradites zakonore shqiptare.[/quote]

Pse Ipeshkvi i shkruan një mbreti shqiptar në menyrën dalluese 'ne jemi këtu prej dy mije vjetsh..." a do të thot se [b]shqiptarët[/b] ortodoks dhe mysliman nuk janë shqiptar?
Vënja e fjalës (besimit ).".katolik atëhere".. së pari duke e lidhe më tej me fjalën shqiptar,ipeshkvi tregon se shqiptar e quan vetëm katolikun, andaj edhe thot NE,duke aluduar se JU nuk jeni shqiptar ( musliman e ortodoks).

Thënjet se VETËM kisha katolike na qenka patriotike,se ATA ( NE jemi thot ipeshkvi ) qenkan këtu shqiptar është ide joserioze dhe naive.

Kjo është ide e katolikocentrikëve, një levizje fetare-politike që katolicizmin e vëndon se alfa dhe omega e kulturës,traditës ,patriotizmit shqiptar :!: :!: :!:

[b]Ipeshkv katolik Bumci shkoi ne Versaje dhe perdoren influencen e tyre ne Seline e Shenjte per te garantuar se katoliket shqiptare nuk donin te jetonin te ndare nga shqiptaret e tjere muslimane duke pase parasysh copetimin e mundshem te pasluftes.[/b]

[quote=Zabeli i bacës Brahim]

Muslimanet Shqiptar jane krenar qe jane Evropian, Arian [color=orange][b]me origjine Musliman[/b][/color]. Si simboli i Shqiponjes se tyre te Zeze, ata shohin ne Orientin Islamik dhe ne Perendimin Evropian me admirim, por ne zemrat e tyre ata kurre nuk iu nenshtruan diktatit Turk apo skemave Perendimore.[/size][/color][/b]

[/quote]

Po shihet se je i mjere ne paperfundim :? !!!
"ORIGJINE/PREJARDHJE MUSLIMANE" :roll: :lol: :lol:
po cka na qenka kjo ore??? :lol:
po ku egziston ne shkence kategoria "ORIGJINE muslimane/fetare"??? :lol:
muslimanizmi si dhe cdo religjion tjeter, eshte besim apo bindje, dicka qe krijohet ne nje qenie te vetedijshme, SI mund te kete nje individ, KUSHDO qofte, ORIGJINE prej nje konfesioni :lol: :lol: :lol:
[b]Kjo qe thua ti, eshte nje e pavertete shkencore ne cdo aspekt-[/b]po si te kam thene edhe me pare ti je nje autodidakt pa baza te shendosha arsimimi, dhe tek ti shiten lehte keto gjepura!!!
Bindjet religjioze, besimet/konfesionet, nuk barten permes lindjes nga te paret ne pasardhesit e tyre, por krijohen pas vetedijesimit te nje qenje njerezore, prandaj e ashtuquajtura "origjine muslimane" eshte sikur te thuash otomanet kane prejardhje nga dardhat :lol: , aq sa mundet dardha te krijoj qenie njerezore, aq mundet bindja fetare :? !!!

Nuk falsifikohet historia kombetare, qe ti te mund ti besh vend barabarizmave otomane, dhe te justifikosh identitetin tend te humbur!!!
"Gjynah" per ty, qe ke rene ne kete "deregje" :? !!!

[quote=Tomori]

"Reana" ne qka faktesh bazohet qe Otomanet kan shtypur popullin dhe kulturen shqiptare per 5 shekuj rend...
Une ju them te kunderten qe Otomanet kan frymezuar gjithe hapsiren e Europes mizore..me kultur shkenc regull jetesor...


[/quote]



Nje shembull pothuaj banal,
Per here te pare ne Kosove, Universitet eshte hapur me 1974;
Per here te pare Universitet ne Iliride eshte hapur me 1994;
Perderisa ne Evrope eshte zhvilluar arkitektura, piktura, skulptura, shkenca, teorite e shtetit dhe financave, aparati shteteror, etj...
ne trojet shqiptare ka qene e perseketuar ligjerisht cdo tentative per nje alfabet shqip, te shkruarit ne gjuhen shqipe, madje edhe nga shqiptare me posita zyrtare ne qeverine otomane, jane ndjekur dhe eliminuar nese kane tentuar te krijojne dicka SHQIP!!!

Otomanet, jo se nuk kane ne ZHVILLUAR trojet shqiptare prej Renesanses e deri ne shkullin e 20-te kur kane bajtur "pandlat" per ne Azi, por perkundrazi, kane rrjepur, mjelur ne cdo aspekt trojet shqiptare, e aq me keq, KANE shkaterruar, kane vjedhur cdo gje, cdo murane, cdo objekt historik te mbetur nga e kaluara Ilire!!!
Sot, Kosova, ish Dardania, perveq pershkrimeve nga historianet Greke e Romak, nuk ka[b] pothuaj [/b]asnje objekt material per te deshmuar te kaluaren e saj te ndritur!!! Pothuaj te gjitha jane vjedhur dhe shkaterruar, sepse nuk ka pasur qeveri e cila ka qene e interesuar te NDERTOJE, dhe te ruaj pasurite kulturore historike shqiptare; trojet shqiptare kane pasur nje qeveri shtypese barbaresh otomane e me pas sllave te cilet kane te interesuar te shkaterrojne cdo gje me themel!!!

Ju pershendes Reana, dhe Psikologu,
Me ato mesazhet e juaja te me siperme , i keni dhen nje sqarim te mirfillt te gjithe diskutusve te keti forumi, rrethe fes dhe kombit shqiptar.

Por qka vlen per disa diskutues qe vetem myslimanizmin e kane ne gjake, dhe se po ti pyetesh se kushe ishte Millosh Kopiliqi, nuk e dine[apo nuk dojn qe ta dine]por ti pyeteshe se kushe eshte ndonje Arab[mysliman] i kohes se lashe po meniher e dine!Keta tipa tregoj se nuk kane interes kombetar, por vetem fetar!!!

Feja eshte ajo qe ne shqiptaret e Kosoves na la pa shkolle, pushteti na detyrojke te shkojm ne shkolle me dhune, ndersa prindit tone[mysliman] thojshin jo nuk ben qe vajza te shkon ne shkolle!!!!

shiqoj vendet myslimane se sa eshte perqindja e analfabetizmit, pasi qe dikushe thote se shkollimi erdhi nga Arapet[myslimanet] qka po ndodhe prej se arabet u ben mysliman a i lejuan qe te shkollohet femra!!!!

Hajdbre se pismilet jeni ju! Nga ju nuk pritet me mire!

[quote=trimi99] Ju pershendes Reana, dhe Psikologu,
Por qka vlen per disa diskutues qe vetem myslimanizmin e kane ne gjake, dhe se po ti pyetesh se kushe ishte Millosh Kopiliqi, nuk e dine![/quote]


"trimi99" pik se pari si nuk keni turp te lartesoni nje zagar qe eshte flijuar per kauzen Serbe. Po ju siq duket ju anon ana per ket sherbetor te ndyte te Car Lazarit...keto jan fakte..e ju mireni perpiqeni te lartesoni ket sherbetorin serb veq se ka ra martire ne emer te Carit dhe kryqit serb...

-"trimi99" nese ndjeni veten shqiptar ..mos e ndytni histografin shqiptare me ksish Kopili-qa.....

LOGJIK E BUKUR TE TA FUS 10 HER DHE PERSERI ME LEPI KEMBET
 

me habit habit qendrimi juaj Timi99 per mendimiet tuaja
persa i perket fese dhe atdheut mendj se keto jan te pa ndara nga njera tjetra por marim shembull kosoven
1- kosova u pushtu nga krishteret serb
2- U ejua nga krishteret europian
3- dhe ne fund u qlirua nga gjaku i popullit te kosoves (MUSLIMANEVE)

dhe nuk e di se me cfar llogjike folet se krishteret jan keshtu dhe ashtu
por dua te them se kosova dhe shqiperia nuk presin gje te keqe nga muslimanet por nga krishteret e sebis dhe europes dhe amerikes mir tung
me respekt (BE LK)
:(

ME FAL TRIMI99 SE EKAM SHKRUAR TIMI99 (NGA NXITIMI)

[quote=Reana][quote=Zabeli i bacës Brahim]

Muslimanet Shqiptar jane krenar qe jane Evropian, Arian [color=orange][b]me origjine Musliman[/b][/color]. Si simboli i Shqiponjes se tyre te Zeze, ata shohin ne Orientin Islamik dhe ne Perendimin Evropian me admirim, por ne zemrat e tyre ata kurre nuk iu nenshtruan diktatit Turk apo skemave Perendimore.[/size][/color][/b]

[/quote]

Po shihet se je i mjere ne paperfundim :? !!!
"ORIGJINE/PREJARDHJE MUSLIMANE" :roll: :lol: :lol:
po cka na qenka kjo ore??? :lol:
po ku egziston ne shkence kategoria "ORIGJINE muslimane/fetare"??? :lol:
muslimanizmi si dhe cdo religjion tjeter, eshte besim apo bindje, dicka qe krijohet ne nje qenie te vetedijshme, SI mund te kete nje individ, KUSHDO qofte, ORIGJINE prej nje konfesioni :lol: :lol: :lol:
[b]Kjo qe thua ti, eshte nje e pavertete shkencore ne cdo aspekt-[/b]po si te kam thene edhe me pare ti je nje autodidakt pa baza te shendosha arsimimi, dhe tek ti shiten lehte keto gjepura!!!
Bindjet religjioze, besimet/konfesionet, nuk barten permes lindjes nga te paret ne pasardhesit e tyre, por krijohen pas vetedijesimit te nje qenje njerezore, prandaj e ashtuquajtura "origjine muslimane" eshte sikur te thuash otomanet kane prejardhje nga dardhat :lol: , aq sa mundet dardha te krijoj qenie njerezore, aq mundet bindja fetare :? !!!

Nuk falsifikohet historia kombetare, qe ti te mund ti besh vend barabarizmave otomane, dhe te justifikosh identitetin tend te humbur!!!
"Gjynah" per ty, qe ke rene ne kete "deregje" :? !!![/quote]

:arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Ipeshkvi shum qartë i distancoj katolikët shqiptar,nga shqiptarët tjerë, kjo punë nuk do kalauz, ky nuk është gabim i rastit i ipeshkevit,por qëllimi i tij,ide e [b]kishës katolike[/b] .

Po në këtë frymë , flet edhe Mark Sopi në intervistën kurë flet për kërkesat ekumenike konstaton :

"Ekumenizmi është temë e perhershme e kishes sone qe vazhdimisht duhet vene ne praktike,ne kuptim te [b]bashkejeteses dhe te mardhenjeve te mira nderkishtare[/b].Kisha katolike k amaredhenje te mira me te gjitha kishat dhe bashkesiste tjera krishtere, qe edshirojne nje bashkepunim mbi baza te parimeve ungjillore,kurse ne aspektin administrativ, kisha katolike respketon traditen e kishave tjera ne bote.Siç dihet, me besimet e tjera ,siç eshte isalmizmi etj, ne kemi dialog nderfetar te vazhdueshem.Kisha katolike ketu perpiqet te jape kontributin e vet, sidomos ne [b]dialogun me vellzerit tane shqiptar[/b] mysliman,me te cilet sidomos neve shqiptareve, na bshkojne te gjitha segmentet kombetare "...
[b]
SHTROHET pyetja: nese katolikët shqiptar vërtet i duan për vëllezer shqiptarët mysliman ,PSE Kisha katolike me këta vëllëzër planifikon dialog e jo bashkjetesë :?:
[/b]

[quote=Zabeli i bacës Brahim]Ipeshkvi shum qartë i distancoj katolikët shqiptar,nga shqiptarët tjerë, kjo punë nuk do kalauz, ky nuk është gabim i rastit i ipeshkevit,por qëllimi i tij,ide e [b]kishës katolike[/b] .

Po në këtë frymë , flet edhe Mark Sopi në intervistën kurë flet për kërkesat ekumenike konstaton :

"Ekumenizmi është temë e perhershme e kishes sone qe vazhdimisht duhet vene ne praktike,ne kuptim te [b]bashkejeteses dhe te mardhenjeve te mira nderkishtare[/b].Kisha katolike k amaredhenje te mira me te gjitha kishat dhe bashkesiste tjera krishtere, qe edshirojne nje bashkepunim mbi baza te parimeve ungjillore,kurse ne aspektin administrativ, kisha katolike respketon traditen e kishave tjera ne bote.Siç dihet, me besimet e tjera ,siç eshte isalmizmi etj, ne kemi dialog nderfetar te vazhdueshem.Kisha katolike ketu perpiqet te jape kontributin e vet, sidomos ne [b]dialogun me vellzerit tane shqiptar[/b] mysliman,me te cilet sidomos neve shqiptareve, na bshkojne te gjitha segmentet kombetare "...
[b]
SHTROHET pyetja: nese katolikët shqiptar vërtet i duan për vëllezer shqiptarët mysliman ,PSE Kisha katolike me këta vëllëzër planifikon dialog e jo bashkjetesë :?:
[/b][/quote]

qy, qy...cka paske pase dite ti :lol:
nuk paska faj individi qe i ka thene fjalet, po paska faj MBARE kisha katolike shqiptare, e bile bile gjithe shqiptaret katolike duhet mbajtur pergjegjes :twisted: :lol: :twisted:
Po ku ke qene more 'kallauz' ti keshtu, qe paskemi hequr keq pa 'kallauzllekun' tend??? :lol: :lol: :lol:

Perndryshe cfare SOLUCIONI po sygjeron ti???
ti djegim ne furrtore??? Si ka thene Stalini "No people, no problems" ("pa popull, ska as probleme" :evil: dhe te gjithe kundershtaret e tij ne Ukraine, Belorusi, e gjetiu, qe kundershtonin reformat e tij, o i shpernguli, o i ngordhi pa ushqim :evil: )!!!
Mos deshte 'masa' staliniane rastesisht kunder shqiptareve katolike se po duket shume po ta zene rrugen :evil: !!!

Duhet ta kuptosh qe cifti yt jo-tolerant, qe nuk ka respekt ndaj askujt tjeter qe i takon konfesonit tend, e sjell punen qe shqiptari ne shtepi te vet te ndjehet si minoritet dhe si i rrezikuar!!!
Duhet te te vij TURP, edhe si njeri, edhe si shqiptar, po edhe si musliman!!!
Edhe feja te predikon se duhet te kesh respekt ndaj besimtareve tjere te konfesioneve monoteiste!!!

Kodra, teme shume interesante, nuk e dija qe shqiptaret ishin kaq te ndare ne mendim se cka eshte rruga me e mire per shqiperine, por jam i gezuar qe shikoj se shumica konsideron kombin me te rendesishem se feja.

Atyre katolike ose orthodokse ose muslimaneve qe kritikojne fene e njeri tjetrit dhe quajne vec vetveten shqiptare te vertet tu vije turp se jan shkaterrimi i kombit.

e ke kot shqipetaret jena te gjith vellezer King_Gentius
 

me te vetet shqiptaret bejne dabate te ashpra dhe kjo eshte ne karakterin e tyre por kur vjen puna per shqiptari ne e kemi treguar se jemi te bashkuar te gjithe dhe nuk japim shkas ne veprime konkrete
por ne ketu ne forum japim mendime dhe kjo nuk dote thot se jemi te perqar ne jemi te gjith vellezer dhe motra dhe mendimi ndryshe eshte mesim per tjetrin dhe ne mundohemi te pefitojm nga njeri tjetri

Re: LOGJIK E BUKUR TE TA FUS 10 HER DHE PERSERI ME LEPI KEMB
 

[quote=BE LK]me habit habit qendrimi juaj Timi99 per mendimiet tuaja
persa i perket fese dhe atdheut mendj se keto jan te pa ndara nga njera tjetra por marim shembull kosoven
1- kosova u pushtu nga krishteret serb
2- U ejua nga krishteret europian
3- dhe ne fund u qlirua nga gjaku i popullit te kosoves (MUSLIMANEVE)

dhe nuk e di se me cfar llogjike folet se krishteret jan keshtu dhe ashtu
por dua te them se kosova dhe shqiperia nuk presin gje te keqe nga muslimanet por nga krishteret e sebis dhe europes dhe amerikes mir tung
me respekt (BE LK)

:([/quote]Postuar: Fri Jan 20, 2006 8:25 am Titulli i mesazhit: e ke kot shqipetaret jena te gjith vellezer King_Gentius

--------------------------------------------------------------------------------

me te vetet shqiptaret bejne dabate te ashpra dhe kjo eshte ne karakterin e tyre por kur vjen puna per shqiptari ne e kemi treguar se jemi te bashkuar te gjithe dhe nuk japim shkas ne veprime konkrete
por ne ketu ne forum japim mendime dhe kjo nuk dote thot se jemi te perqar ne jemi te gjith vellezer dhe motra dhe mendimi ndryshe eshte mesim per tjetrin dhe ne mundohemi te pefitojm nga nje
------------------------------------------------------------
Kjo e fundit me duket me e logjikshme e ki fole te verteten, pra ki than KUR VJEN PUNA PER SHQIPTARI NE KEMI TREGUAR SE JEMI TE BASHKUAR TE GJITHE....
Nese shikojm ne histori e gjejm kete qe e keni than ose degjuar nga te tjeret, kemi GJERGJ FISHTEN qe sipas msijonit te ti pra si Prift, organizon--ben thirrje per luft kunder Malazezve te KRISHTER. Shka eshte ne kundershtim me misjonin e Kishes per LUFT--DHUN e bmi gjitha kunder nje Kishe tjeter ose te kritherve tjer.
Per te mos u zgjeruar shum, a ka ndonje Hogje qe ka luftuar kunder.... nejse.

Ju keni than se;3- dhe ne fund u qlirua nga gjaku i popullit te kosoves (MUSLIMANEVE)
Shka eshte kjo njeri, me gjakun e MUSLIMANVE, nuk e kuptoj kete dyftyrsi, njeher shkruan se kemi treguar se jemi te bashkuar pra kemi luftuar bashk, ku tek ne po tkhehen kofoma nga Serbia dhe tek varri i ketyre vendoset Kryqi. Kush i paska vrar keta ose per kan u dha ky gjak, meqense Kosova eshte liruar nga gjaku i Muslimanve, a mos e ki fjalen per boshnjake.

Kurgja nuk kam kuptu, njeher keshtu e njeher ashtu, mbaje nje qendrim...

...qy ky d.... apet veq Fishten e paska marre shembull qe i ka luftue katoliket shkje orthodokse o i marre ne koke o shpifes
ke e luftoje Avdyl Frasheri e Ymer Prizerin e per cfare thirren Lidhjen e Prizerenit pse si permend kta o d..., kush e shpalli pamvaresine e SHQIPERISE a ishte ISMAIL QEMAIL ISA BOLETINE a keta sishine Shqipetar qe luftuna Turqine edhe pse kishine te njejten fe po donine qe Shqiperia te jete e pamvarura o ty krishti i Fishtes te mallkofte po i pashpirte e armik i Shqipetarev qe ishe...



tungiii

Ndryshuar


Bond

Re: e ke kot shqipetaret jena te gjith vellezer King_Gentius
 

Sigurisht se nuk jemi të përçarë.

Kujtoj se shperhja e mendimeve nuk eshte perçarje.

Me siguri se gjate histrorise shum figura historike ,gjate veprimeve te tyre politike kane gabur,nuk eshte mekat te gabohet, por kur hasim ne vetedijesim te gabimit atehere behet fjale per besim ne gabimin e bere, siç eshte rasti me dy shembujt qe i kam potencuar me lart, qe janu ide , vazhdimesi e nje levizje seperatiste mbrenda popullit shqiptar e qujtur katolikocentrike, qe ,mjerisht disa edhe ketu e perkrahin ( ndoshta pa vetedie?) sidomos ata " patriota " qe me " argumente' i sulmojnë shqiptaret musliman.

Per shembull une e shof si gabim rasti gabimin e Gjergj Fishtes kur ne prag te zgjedhjeve 1921 tha :

"Qiri në vatër mos iu ndeztë,as djalë ne vatër mos i leftë atij që mos votoftë në Listën e klerit Katolik "

Ky eshte nje gabim rasti i Patër Fishtës ka pate edhe gjera te mira, dhe nuk e mar si gabim te madh te Fishtes, ndrushe qendron puna me Don Zhanin apo me Don Lushit.

[b]Gjergj Fishta (1871-1940) [/b]
I[i] pari shkrimtar shqiptar i propozuar për çmim nobel, prozator, poet, përkthyes. "Militant i letërsisë shqipe" - cilësuar nga Lasgush Poradeci. "Poet kombëtar i shqitarëve" - Eqerem Çabej.
Më 1913 botoi librin "Mrizi i Zanave" dhe pas 35 vjet pune, më 1937 nxorri "Lahuta e Malcis", një vëllim prej 17 000 vargjesh, që u cilësua si Iliada shqiptare ose Bibla e lëvruesve të shqipes.
Ishte kryetar i kongresit të Manastirit dhe propozimi i tij fitoi në unifikimin e alfabetit të gjuhës shqipe. Në tetor 1913 nxjerr revistën "Hylli i drites", ndërsa më 23 tetor 1913 shpalos flamurin kombëtar në kishën e Shkodrës, duke e lidhur atë me drita me xhaminë, për të treguar unitetin mes shqiptarëve. Gjergj Fishta mori shumë medalje të ndryshme nga populli i Shkodrës, i Beratit, mbreti i Austrisë, nga Greqia dhe Turqia[/i]

[quote=Psikologu][b]Gjergj Fishta (1871-1940) [/b]
I[i] pari shkrimtar shqiptar i propozuar për çmim nobel, prozator, poet, përkthyes. "Militant i letërsisë shqipe" - cilësuar nga Lasgush Poradeci. "Poet kombëtar i shqitarëve" - Eqerem Çabej.
Më 1913 botoi librin "Mrizi i Zanave" dhe pas 35 vjet pune, më 1937 nxorri "Lahuta e Malcis", një vëllim prej 17 000 vargjesh, që u cilësua si Iliada shqiptare ose Bibla e lëvruesve të shqipes.
Ishte kryetar i kongresit të Manastirit dhe propozimi i tij fitoi në unifikimin e alfabetit të gjuhës shqipe. Në tetor 1913 nxjerr revistën "Hylli i drites", ndërsa më 23 tetor 1913 shpalos flamurin kombëtar në kishën e Shkodrës, duke e lidhur atë me drita me xhaminë, për të treguar unitetin mes shqiptarëve. Gjergj Fishta mori shumë medalje të ndryshme nga populli i Shkodrës, i Beratit, mbreti i Austrisë, nga Greqia dhe Turqia[/i][/quote]


...si i ka hije nje moderatori qe nje teme si kjo te ktheje ne nje Kritike Letrar mbi nje poet te shquar Shqipetare, cfare shkelje absurde e rregullave te Forumit :wink: ...


tungiii

[quote][b]Gjergj Fishta (1871-1940) [/b]
I[i] pari shkrimtar shqiptar i propozuar për çmim nobel, prozator, poet, përkthyes. "Militant i letërsisë shqipe" - cilësuar nga Lasgush Poradeci. "Poet kombëtar i shqitarëve" - Eqerem Çabej.
Më 1913 botoi librin "Mrizi i Zanave" dhe pas 35 vjet pune, më 1937 nxorri "Lahuta e Malcis", një vëllim prej 17 000 vargjesh, që u cilësua si Iliada shqiptare ose Bibla e lëvruesve të shqipes.
Ishte kryetar i kongresit të Manastirit dhe propozimi i tij fitoi në unifikimin e alfabetit të gjuhës shqipe. Në tetor 1913 nxjerr revistën "Hylli i drites", ndërsa më 23 tetor 1913 shpalos flamurin kombëtar në kishën e Shkodrës, duke e lidhur atë me drita me xhaminë, për të treguar unitetin mes shqiptarëve. Gjergj Fishta mori shumë medalje të ndryshme nga populli i Shkodrës, i Beratit, mbreti i Austrisë, nga Greqia dhe Turqia[/i][/quote]
[b]
Ashtu është.... andaj thash se nuk e mar si gabim të madh të Patër Fishtës, se Fishta ka pasë edhe gjëra të mira...[/b]

[b]... POR gabimi qëndron ...[/b] :wink:

Teme shum me vend , ne shqiptaret me te vertete duhet te jemi krenare qe jeni shqiptare , duhet te mburremi kudo qe te jemi te paraqitemi si Shqiptare si popull me i lasht ne ballkan , por nuk duhet harruar edhe Fene si Fe , sepse feja ne shum raste ka luajt rol pozitim siq eshte ne Asimilimin shum shekullore qe iu nenshtruan Shqiptaret si ne Kroaci , Sicili e me gjere .

Megjithate siq duket kjo teme e ka tejkaluar kufirin e debatit dhe shprehjes se mendimit personal , ketu po u flitka diqka tjeter , e asgje rreth Kombit Shqiptare.

Ju pershendes duke ju deshiruar gjitha te mirat.