Kryqëzata/Jihadi i disave bën që t'vjellë cdo person me ndërgjegjëje kombëtare

[yllbardh]

Të nderuar forumistë unë edhe pse jam religjioz habitem kur shohë se si një pjesë e mirë debatuesëve këtu gati se nuk bien në bela me njëri tjetëtrin për shkak të fesë.
A nuk mbisundon edukata debatuese e sjellëjes me respekt kundër cdo njërit?
Pse nuk është e mundur që të diskutojm dhe prap se prapë t'a ruajmë respektin i cili kërkohet në cdo debat?
Sepse në fundë të fundit të gjithë jemi bashkëkombas apo jo?

Më në fundë një citim nga një rilindas;

Mos shikoni kisha dhe xhamija
se feja e shqipëtarit është shqipëtaria

Përshëndetje

[alkimisti]

Postimi origjinal është bërë nga yllbardh

Të nderuar forumistë unë edhe pse jam religjioz habitem kur shohë se si një pjesë e mirë debatuesëve këtu gati se nuk bien në bela me njëri tjetëtrin për shkak të fesë.
A nuk mbisundon edukata debatuese e sjellëjes me respekt kundër cdo njërit?
Pse nuk është e mundur që të diskutojm dhe prap se prapë t'a ruajmë respektin i cili kërkohet në cdo debat?
Sepse në fundë të fundit të gjithë jemi bashkëkombas apo jo?

Më në fundë një citim nga një rilindas;

Mos shikoni kisha dhe xhamija
se feja e shqipëtarit është shqipëtaria

Përshëndetje

Ok, jam dakort me ty. Por nuk e arrita ta bej lidhjen e duhur te tekstit me titullin, a mund t'me sqarosh pak? Duhet te kuptosh se Kryqezatat me Xhihadin nuk mund te jene aq te njejta sa i ke ndare ti me " / ". Ok?
Pastaj ka ardh koha te shpetojme more vella nga klisheja "feja e shqiptarit eshte shqiptaria", se nuk ka ndonje budallallek me te madh se kjo, kur jepet si formule shpetimi. Ndoshta eshte fraza me tipike shqiptare qe eshte nxjerrur nga konteksti dhe nga qellimi qe ka pasur Pashko Vasa.
Ne kohen e komunizmit dihet pse u be nje sllogan kjo fraze. Por ju more vella, me c'qellim valle e perdorni kete? Nostalgji nga komunizmi, e;)

[yllbardh]

M'a merr mendja se shumica e din secka do të thotë fjala "Jihad" mirëpo le t'ua pëkujtoj edhe një herë.
"Jihad"=luftë e shenjët në emër të religjionit.
Gjithashtu edhe "Kryqëzata" është luftë e shenjët e cila luftohet në emër të religjionit.
I vetmi ndryshim është se jihadi është tek muslimanët ndërsa kryqëzatat jan tek krishterët.

E kam titulluar kështu këtë debat përshkak se kur lexoj disa nga postimet e bëra në diskutime të ndryshme jo vetëm në këtë forum por edhe në forume të tjera m'a cojnë mallin e luftërave të shenjëta të cilat jan bërë dhe bëhen në disa vende. Nuk e di se a jan të vetëdijëshëm këta diskutues apo jo rrethë frymës aqë të ashpër të diskutimit sa që duket se harrojn edhe etiketën e mirësjellëjes gjat diskutimit, kështu që ky është një fakt i cili më irriton pa masë.

Këta diskutues janë aqë të flakët gjatë argumentimit sa që duket se edhe harrojn përkatësin kombëtare duke lavdëruar cdo fuqi t'huaj dhe nëncmuar pjesëtarë të kombit të cilit edhe ai vetë i takon, vetëm për shkak se kundërargumentojn. Dhe me këtë rastë mundë të përdoren edhe sot, sikurse edhe në atë kohë kur vargjet e Pashko Vasës jan shkruar.
Vargjeve "feja e shqipëtarit është shqipëtaria" kurrë nuk i'u humbë vlera pa marrë parasyshë se kush i përdor, kur përdoren me qëllim për pajtim të kombit. Dihet shumë mirë se këto vargje jan shkruar shumë kohë para se shtresa helmuese e komunizmit të shtrihej në viset shqipëtare.

Përshëndetje

[yllbardh]

Ky është shpjegimi i fjalës "Jihad" për postuesin e komentit në rubrikën e reputacionit.
28-06-07 22:27Nuk je kërka ! Jihadi i ka dy kuptime, i dyti kuptim eshte per tu mbrojtur ! Kurse Kryqzatat, jan kundër Islamit ! Rilexoje edhe një here Historin, dhe kuptimin e ketyre fjalive qe i perdor.

Studius të ndryshëm Musliman japin pes spjegime të jihad fi sabilillah (mundimi/lufta në emër të Zotit

• Jihadi i zemrës/shpirtit (jihad bin nafs/qalb) është lufta e mbrendëshme e së mirës kundër së keqës
• Jihad guhës (jihad bil lisan) është lufta për të mirën kundës së keqës duke p¨rdorur aftësit oratorike dhe të shkruarjes
• Jihad me anë të lapsit dhe dituris (jihad bil qalam/lim) është lufta për të mirën kundës së keqës nëpërmes studimit universitar të Islamit (ijtihad) dhe nëpërmes shkencës si p.sh. medicina
• Jihad nëpërmes veprimeve (jihad bil yad) është lufta për të mirën kundës së keqës e kryer me anë të veprave ose pasuris si p.sh. shkuarja në Hajj, kujdesja për prindërit e moshuar, ose aktiviteteve politike duke përfaqësuar synimet Islamike
• Jihad me anë të shpatës (jihad bis saif) referon në qital fi sabilillah (lufta e armatosur në emër të Zotit

Me një fjalë të gjitha këto spjegime në gjuhën shqipe mundë të quhet luftë e shenjët në emër të Zotit/Allah'ut

Përshëndetje

P.S. Herën tjetër mos ngurro të postosh komentet mbrenda tmës diskutuese!!!

[Preshevar]

Më pelqej ky spjegim i juaji Yllibardhë.

Po, nuk e paske que deri n'fund spjegimin e temës.

E spjegove vetëm Jihadin,.. dhe siq e ceki Alkimisti me nalt,.. me at (slash) "/".. don të thot që qenkan egal/te barabart Jihadi me Kryqzatat ????

N'qoft se ke kohe, kishte qen mir ta spjegosh edhe termin e Kryqzatave, qfar don te thot ?..

..dhe nje mini-spjegim per Jihadin e Shpatës,.. se ne qfar kushte duhet te perdoret, që mos te ket Keqkuptime.

Selam Alejkum i nderuar,

[yllbardh]

Një përmbledhëje e shkurtër;
Nga spjegimi i mëposhtëm i fjalës jihad mirret veshë se me një fjalë në gjuhën shqipe mund t'a quajm luftë e shenjët në emër të religjionit. E cila është zhvilluar për përhapjen e fesë islame me dhunë dhe pa dhunë ndër viset e afrikës dhe europës jugore.
Ndërsa sa i përket kryqëzatave, m'a morri mendja se nuk ka nevoj spjegimi mirëpo le t'a spjegojm edhe këté, jan edhe këto lufta të shenjëta në emër të religjionit, të cilat jan zhvilluar për marrjen e kontrollit të qytetit të shenjët Jerusalemit nga sunduesit e mëparëshëm, muslimanët.
Për këtë shkak kryqëzatat dhe jihadi me një fjalë mundë të quhen luftë e shenjët në emër të religjionit, të dyja palët kan ushtruar gjenocid në kundërshtar në emër të religjionit
Mirëpo mos t'i largohemi temës së hapur. Këtu shpesh shof se disa diskutues vetëm sa edhe këta nuk kapin shpatën, në mungesë të argumenteve për t'a fituar të drejtën. Kjo është dhe arsyeja e postimit tim të kësaj teme. Cili është shkaku i veprimit të tillë? Munges e edukatës?.... Apo cka?....

[pirro]

Pershendetje.

Tema eshte shume e mire,eshte e qarte,mirpo edhe nga ana tjter eshte mjaft e gjere.Ketu tek ne duhet te jete shume precize,dhe eshte prap eshte veshtire te diskutohet sepse prap dilet nga tema.
Mnedoj qe te diksutohet per kryqezatat dhe gjihadin nuk kishte me qene asgje e keqe,bile edhe po te shkohej ne diskutime pak edhe me te ashpra.Mirpo fyerjet ne baza fetare nuk mendoj qe jan te mira.

[yllbardh]

Postimi origjinal është bërë nga Preshevar

Më pelqej ky spjegim i juaji Yllibardhë.

..dhe nje mini-spjegim per Jihadin e Shpatës,.. se ne qfar kushte duhet te perdoret, që mos te ket Keqkuptime.

Selam Alejkum i nderuar,

Në kohën në të cilën jetojm më duket shumë absurde që të luftohet në emër të religjionit sepse pa marr parasysh se në emër të cilit religjion bahet kjo luftë prapë se prapë do të ketë edhe një agjend të mësheft d.m.th. motivi do të jetë me siguri dobia ekonomike, politike, gjeo-strategjike etj. Se në të vërtet këto edhe kan qen motivet e luftërave të shenjëta të më herëshme. Dhe se ka qen më lehtë që masat të binden se jan duke luftuar për një qëllim të lartëmadhëruar/hyjnor. Sepse nëse sot kësisoj lufte do të kishte përkrahje të mbarë kombeve atëherë do të gjindeshim para luftës apokaliptike, e cila edhe predikohet në disa rrethe fanatike si të krishtere ashtu edhe islame.

Postimi origjinal është bërë nga Pirro

Mirpo fyerjet ne baza fetare nuk mendoj qe jan te mira.

Ky ishte edhe shkaku se pse hapa këtë temë. A thua se cili është shkaku i përdorimit të këtyre fyerjeve? Mos mungon ndjenja e fisnikëris (fair play) gjat diskutimit apo me të vërtet tregohet edukata personale?

[pirro]

yllbardh

Une mendoj qe njerzit fyejn ne baza te fetare per shkak qe nuk din qe ti argumentojn bindjet e tyre, dhe nuk mund qe te bejn rivalitet me kundershtarin me anen komenteve te ndryshme konstruktive.

[yllbardh]

Postimi origjinal është bërë nga pirro

yllbardh

Une mendoj qe njerzit fyejn ne baza te fetare per shkak qe nuk din qe ti argumentojn bindjet e tyre, dhe nuk mund qe te bejn rivalitet me kundershtarin me anen komenteve te ndryshme konstruktive.

Te na është një thënie popullore; mos hi llugave pa sakicë.

Ku s'ta merr mendja që s'mundesh me ba dicka atëherë mos i hi asaj pune hiqë ose nëse kurrësesi nuk mundesh që t'a lesh anash reagimin tënd atëherë pregaditu. sot i jipet mundësia cdo njëri me anë të kërkimit në internet që të gjej informata të ndryshme.

[valiii]

Me sa e shoh une ketu , disa njerez mundohen me i irritu te tjeret prej Islamit, mundohen qe njerezit e tjere me i frigu prej fese Islame , se kta kokan terrorista .
A mbytet fmija ...???

O te nderuar , ne e sfidojm Boten , se Komandanti jone me i madhi , Muxhahidi jone me i madhi , Imami jone Muhammed Resulullah , qdo beteje para se me u nisur ushtria e Islamit, ju ka jep keto porosi ; Nuk lejohet te vritet ne lufte plaku , as plaka , as grate , as femijet , mos i shkatroni tokat , mos i shkatroni pemet , mos shkatroni Kisha , mos i mbytni prijsat fetar .

Keto korniza keto parime i ka vendos Muxhahidi me i madhi i cili e ka ngrit shpaten kur ka qene nevoja me ngrit shpaten .

NE nuk e mohojm KRENARINE E ISLAMIT XHIHADIN , Per arsye se duhet me mohue Kur'anin , mirpo ne momentet dhe ne kohen e Paqes Muslimanet jane njerezit me paqedashes , momentet dhe kohen e luftes jane njerezit me krenar dhe me trima .
Andaj neve nuk na vjen turp te mburemi me Krenarine e Islamit , me KULMINACIONIN E ISLAMIT e ajo eshte XHIHADI .

Ku Pejgamberi s.a.v.s ka thene ; Kulminacioni i Islamit eshte lufta ne rrugen e Allahut .
Nuk po e them une kete .! Mos u frigo...!
E ka thene Resulullahi a.s , e nese dikush ka pune .... le ti adresohet Resulullahut s.a.v.s dhe dosjes se tina , se dosja e tina eshte shume e pasur dhe nuk mund te zbehet per asnje qast , ndersa dosja jote dhe e imja eshte e shkreteeeeee , eshte e zbehte , mund t'njolloset qdo moment dhe ne qdo kohe .

Po kush i Rruajti keto Kisha ne Kosove per 5 shekuj te Ortodoxve dhe te Katolikeve...???
Po Babegjyshat tane dhe Baballaret tane Musliman qe jane eduku nen hijen e fjales se Allahut , Në fe nuk ka dhunë. ( Bekare 256) , keto Kisha nuk i ka ruajt Papa prej Vatikanit , Po i kane ruajt pikerishte Hoxhallaret e ketij vendi , Babegjyshat e mi dhe t`tu , i kane rruajt , dhe ju kane mundesu me e zhvillu jeten fetare dhe besimin e tyre me qdo te drejt .

Nuk i ka rruajt Vatikani .. Jo Jo , oooo ti qe po i krahason Kryqezatat me Xhihad , se Papa ska muajt me ngrit zerin para Portes se Sulltanit , se 500 vite Ata kane qene zot te kesaj Toke dhe gati ne gjysmen e Botes edhe ma shume , Andaj Keto jane argumente te medha historike qe tregojne se Islami nuk eshte Fe e cila e derdh gjakun .

Islami nuk e vret femiun , Islami nuk i vret pleqt , Islami ne kohen e luftes i vret te gjithe ata te cilet e bartin armen .
Lexoje kete hadith te Resulullahit dhe ndalu , mendo, se keto akuza te cilat po i adresohen Islamit nuk mund te jene te verteta perderisa i Pari i Muslimaneve , Imami i Muslimaneve ,Zotria i Muslimaneve , Muhamedi Mustafaja s.a.v.s ka thene ; Ai i cili e vret nje zog (pa kurfar qellimi),neser ne diten e gjykimit(kijametit) do te jap llogari .
Andaj ai i cili eshte fer , ai i cili eshte korekt mbasi qe ta lexon kete hadith te vertete qe e transmeton Imam Ahmedi , sigurishte qe do te ndalet dhe do te thote ; Ngadal ... Pse une mendet e mija po i japi me qirra , Pse une po bi viktime e propagandes shume te eger e te flliqt te medijave qe po e bejn kunder Islamit dhe muslimaneve .!?
A nuk kam une te drejt te mendoj ...A nuk kam une te drejt ti analizoj gjerat ... A nuk kam une te drejt te vij ne nje perfundim personal duke mos qene i ndikum prej asnje Qarku ..?
duke i lon anash lojrat e shteteve te medha per interesat e tyre personale .... A ke te drejt ...???
Demokracija , per te cilen po kendojn ne emer te saj dhe po trumbetojn ne emrin e saj , me jep mua kete te drejt , po edhe para demokracise .... se nuk me han palla mua per demokraci ,se Krijuesi i kesaj gjithesije ma jap mua kete te drejte .


Kaq pata sa i perkete kesaj teme .

[Shqiptare]

Valiii, ju lumte vella per shkrimin e mesiperm! Nuk e bej kete per faktin se edhe une i takoj te njejtes fe-Islamit, por po te pergezoj per shkrimin e mesiperm per faktin qe ke folur shume drejte, arte dhe fer.

Eshte koha t'i shqelmojme propagandat dhe te thellohemi ne te verteten e veprave, fjaleve te Kokes se mbare Muslimaneve, te fese Islame- Muhammedit a.s.


Alejkum Selam ty,
Shqipja

[Shqiptare]

Postimi origjinal është bërë nga Shqiptare

Valiii, ju lumte vella per shkrimin e mesiperm! Nuk e bej kete per faktin se edhe une i takoj te njejtes fe-Islamit, por po te pergezoj per shkrimin e mesiperm per faktin qe ke folur shume drejte, arte dhe fer.

qarte*.................

[hasanmehmeti]

esselamualejkum musliman

Yllbardhi , te njejten pergjigjie po e pres edhe une qe mund te vije si rrjedhoj e pyetjes se Preshevarit ,

Postimi origjinal është bërë nga Preshevar

Po, nuk e paske que deri n'fund spjegimin e temës.


N'qoft se ke kohe, kishte qen mir ta spjegosh edhe termin e Kryqzatave, qfar don te thot ?..

pasi ju beni nje krahasim kontradiktore qe edhe vete do e shifni nese e sqaroni termin e Kryqezatave, por ju vetem kete gje that:

"Jihad"=luftë e shenjët në emër të religjionit.
Gjithashtu edhe "Kryqëzata" është luftë e shenjët e cila luftohet në emër të religjionit.
I vetmi ndryshim është se jihadi është tek muslimanët ndërsa kryqëzatat jan tek krishterët.

ska dyshim se eshte lufte , por lufta nuk eshte vetem me ta kris "Plumb ne Lul te Ballit" , por ka edhe lufta tjera qe i permende shume mire ne sqarimin e termit Jihad , tash po pres sqarimin e termit Kryqezata.

Gjenocidi dhe Jihadi lidhje nuk kane .Merre nje shembull nese Po , por se pari sqaroma pyetjen e Preshevarit?


me respekt
esselamualejkum musliman
hasani
ps/valii te lumte per shkrimin.

[yllbardh]

Mos përqëndrimi im rreth shpjegimit të termit të kryqëzatave nuk ëstë bërë pa asnjë arsye tjetër përvec asaj se ma muarr mendja se nuk nevojitet që të shpjegohet më gjerë, sepse dihen shumë mirë luftërat pushtuese të kryqëzatave në lidje të afërt, se edhe pse jan bërë në emër të religjionit qëllimi kryesor ishte marrja e kontrollit të qytetit dhe vendit të shenjët, ku masakrat e bërë në popullatën jo-krishtere nuk mohohet dhe dihet shumë mirë. Mirëpo të mos harrojm se edhe luftërat pushtuese të otomanëve jan zhvilluar në emër përhapjes së religjionit dhe dihen shumë mirë masakrat e tyre të bëra në popullatë.
Edhe një herë dua të theksoj se qëllimi i hapjes së kësaj teme nuk është dhënja e mendimeve rrethë luftrave të shenjëta historike mirpo atyre luftërave të shenjëta të cilat zhvillohen në këtë forum, ku mungon edukata e diskutimit në mes nesh.
Sharjet dhe kërcënimet të cilat bëhen, sa që të rrëqithet lëkura dhe pyetem se cili është shkaku i kësaj anomalie. Gjithashtu më ka shkuar mendja se mos në mesin tonë këtu jan infiltruar edhe misionar, si krishterë ashtu edhe musliman, të cilët nëpërmes dikutimeve të ndryshme mundohen që t'a akreditojn besimin fetar të kundërt dhe në këtë mënyrë të fitojn simpatizues.
Prapë se prapë i kam lanë anash këto mendime dhe m'u ka dukur shumë më e arsyeshme se këto ofendime të cilat bëhen në këtë forum nuk jan asgjë tjetër përvec se tregim i edukatës të atyre personave të cilët përdorin shprehje nënqmuese.