Xhamitë në Tiranë, Prishtinë dhe Shkup

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

valiii,
nese ti shoqerohesh me jomusliman, i bjen qe ose je dyftyresh ose nuk je as vet musliman. Thjeshte nuk i permbahesh Kuranit.

Kurani, edhe ato qe gjenden ne Kuran, vlejne pergjithmone, dmth per cdo kohe e per cdo rrethane.

Ose, ok,
A vlen Kurani per kohen e sotme, apo thjesht duhet lexuar si nje liber me histori fisesh primitive arabe?

Nese pjeserisht ashtu e pjeserisht keshtu:
Cilat pjese vlejne, e cilat pjese te Kuranit nuk kane kurrfare vlere sot?

ps.
qe te mund te kthehemi ne origjinen (sebepin) e kesaj teme ku po shkruajme:
do te te lus ty valiii per nje gje ketu, sepse te shoh me te arsyeshem nga pjesa tjeter e "grupit", (gjithnje duke mos pretenduar te te demtoj ne asnje rast para "grupit", kuptoje si retorike kte, asgje personale):
Te lutem, qaq sa ke mundesi, shpjegoje kuptimin dhe dallimin e ketyre dy fjaleve:

- Laik
- Ateist.

Mundesisht, si shprehje ne vetvete, si shprehje ne raport me fe, ne raport te shtetit, nese don edhe ne raport te individit.

Nese don te jesh fer, edhe te i kontrobuosh debatit konstruktiv dhe objektiv, per kete teme skjarimi i ketyre dy fjaleve qe te kerkova eshte tejet esencial.

te falenderoj paraprakisht

Pasi qe postoj nga celulari, mundesite i kam te varfera qe te participoje citimet.

Nuk eshte ashtu, apsolutishte jo. Vet Profeti a.s ka jetuar ne paqe me jehudite e Medines dhe kjo mjafton si argument qe nese une shoqerohem ose punoje, bashkjetoje ne nje lagje, kanton, qytet me nje jomusliman nuk dal prej fese...

Siç e thash me heret kaptinen te cilen ke sjedhur flet per kohen dhe lufterat ne Gadishullin Arabik ku idhujtaret thyen marveshjen e me pas filloje zbritja e ajeteve qe fliste se si te silleshin ne rethana te tilla.
Kur'ani vlen per te gjitha kohrat por duhet se pari kuptuar mesazhin qe shkruhet ne te, e une nuk jam kompetent e as i kualifikuar qe te mar mundin qe te komentoje ndonje kaptine apo qofte edhe nje fjale te vetme. E ke te sqaruar nese je kureshtar.
Me sa e di une termi "laicizem" rrjedhe nga latinishtja-"laicius" qe do te thote jofetar, nuk ka te beje me fene, pra e perjashton fene tersishte nga cdo strukture dhe perdoret si term ne perfshirjen e nje kolektivi, grupimi, organizate ose shteti. Ne nenin 8 te kushtetutes (homo-laike) tu kosoves thuhet se "shteti i kosoves eshte laik" kurse ne versionin anglishte te kesaj kushtetute thuhet se eshte "shtet sekular" . Une nuk e kuptoje pse te behet ky lshim me (pa)qellim kur dihet mire se sekularizmi ndryshon shume nga laicizmi. Kurse termi "ateist" eshte e njejta qe do te thote jobesim, jofetar porse qe perdoret me shume ne aspektin individual.
çka tash?
pse keto dy terme duhen te jene esenciale temen ???

[panta_rhei]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Pasi qe postoj nga celulari, mundesite i kam te varfera qe te participoje citimet.

Nuk eshte ashtu, apsolutishte jo. Vet Profeti a.s ka jetuar ne paqe me jehudite e Medines dhe kjo mjafton si argument qe nese une shoqerohem ose punoje, bashkjetoje ne nje lagje, kanton, qytet me nje jomusliman nuk dal prej fese...

Siç e thash me heret kaptinen te cilen ke sjedhur flet per kohen dhe lufterat ne Gadishullin Arabik ku idhujtaret thyen marveshjen e me pas filloje zbritja e ajeteve qe fliste se si te silleshin ne rethana te tilla.
Kur'ani vlen per te gjitha kohrat por duhet se pari kuptuar mesazhin qe shkruhet ne te, e une nuk jam kompetent e as i kualifikuar qe te mar mundin qe te komentoje ndonje kaptine apo qofte edhe nje fjale te vetme. E ke te sqaruar nese je kureshtar.
Me sa e di une termi "laicizem" rrjedhe nga latinishtja-"laicius" qe do te thote jofetar, nuk ka te beje me fene, pra e perjashton fene tersishte nga cdo strukture dhe perdoret si term ne perfshirjen e nje kolektivi, grupimi, organizate ose shteti. Ne nenin 8 te kushtetutes (homo-laike) tu kosoves thuhet se "shteti i kosoves eshte laik" kurse ne versionin anglishte te kesaj kushtetute thuhet se eshte "shtet sekular" . Une nuk e kuptoje pse te behet ky lshim me (pa)qellim kur dihet mire se sekularizmi ndryshon shume nga laicizmi. Kurse termi "ateist" eshte e njejta qe do te thote jobesim, jofetar porse qe perdoret me shume ne aspektin individual.
çka tash?
pse keto dy terme duhen te jene esenciale temen ???

Laik:
dmth "i paintresuar", indiferent, i paanshem... ndaj nje ceshtjeje.
Qe nuk perzihet, qe nuk identifikohet.

Shteti laik shpallet kur don mos me i ba padrejtesi askujt, asnje personi, asnje feje, asnje ideje.
Shteti laik e denon me ligj prishjen ose demtimin e objekteve te kultit, kisha, xhami etj.

Ateist,
dmth, "e mohon ekzistencen e Zotit".
parashtesa "A" dmth "Jo", edhe "Teos" dmth "Zot".
personi ateist thjeshte nuk beson ne ndonje fuqi te mbinatyrshme.

Kurse shteti kur shpallet ateist, ta shkaterron kishen, xhamine, ta vret priftin, hoxhen, ta ndalon librin fetar, me ba me t'nxan duke u fal ose duke e permende zotin ose allahin, ta lyen mjekrren me benzin edhe ta kalle.

Keto terme jane esenciale per kete teme, sepse protesta e te premtes ne udhekryq drejtohej kunder shtetit.
Nese kishit qene ju njerez pa bishta, ish dashte me e dijte qe BIK-u eshte pronari legjitim i krejt xhamiave te Kosoves. BIK-u vendose a duhet e ku duhet me u ndertu xhamia.
BIK-u bisedon me shtetin. BIK-u proteston per xhamia.
E jo fuad ramiqi me turli magjupogabeli arab.

A ka thane naim ternava edhe BIK-u dilni ne protesta perleshuni me shtet???

Kush eshte Bashkesia Islame e Kosoves, e kush eshte fuad ramiqi me gabelomjekrroshet e tij?
A ma ban dallimin?
Bile bile, n'mujsh me ma angllatise pse paska dallim ne mes tyre???

Normal, qe u qu dul sabri bajgora qaty pas perleshjes tha "valla mir osht me maru nje xhami"N sa me la m.. me sh..... Sa mos me u ba hor, e sa mos me shku ju al-kaidat naten me ia rrehe boksa e grushta imamet e BIK-ut, qashtu qysh jeni tuj i rreh.
Edhe na qitu ne forum krejt qashtu thame "mire eshte me maru xhamine, pune e madhe".

Po ju tjeterkund e keni:
Islami na qenka mbi ligjin.

Islami mbi ligjin - Hatixhja edhe mehremja edhe Ajshja ... mbi Islamin. U knaq islami e hajt.

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Laik:
dmth "i paintresuar", indiferent, i paanshem... ndaj nje ceshtjeje.
Qe nuk perzihet, qe nuk identifikohet.

Shteti laik shpallet kur don mos me i ba padrejtesi askujt, asnje personi, asnje feje, asnje ideje.
Shteti laik e denon me ligj prishjen ose demtimin e objekteve te kultit, kisha, xhami etj.

Ateist,
dmth, "e mohon ekzistencen e Zotit".
parashtesa "A" dmth "Jo", edhe "Teos" dmth "Zot".
personi ateist thjeshte nuk beson ne ndonje fuqi te mbinatyrshme.

Kurse shteti kur shpallet ateist, ta shkaterron kishen, xhamine, ta vret priftin, hoxhen, ta ndalon librin fetar, me ba me t'nxan duke u fal ose duke e permende zotin ose allahin, ta lyen mjekrren me benzin edhe ta kalle.

Keto terme jane esenciale per kete teme, sepse protesta e te premtes ne udhekryq drejtohej kunder shtetit.
Nese kishit qene ju njerez pa bishta, ish dashte me e dijte qe BIK-u eshte pronari legjitim i krejt xhamiave te Kosoves. BIK-u vendose a duhet e ku duhet me u ndertu xhamia.
BIK-u bisedon me shtetin. BIK-u proteston per xhamia.
E jo fuad ramiqi me turli magjupogabeli arab.

A ka thane naim ternava edhe BIK-u dilni ne protesta perleshuni me shtet???

Kush eshte Bashkesia Islame e Kosoves, e kush eshte fuad ramiqi me gabelomjekrroshet e tij?
A ma ban dallimin?
Bile bile, n'mujsh me ma angllatise pse paska dallim ne mes tyre???

Normal, qe u qu dul sabri bajgora qaty pas perleshjes tha "valla mir osht me maru nje xhami"N sa me la m.. me sh..... Sa mos me u ba hor, e sa mos me shku ju al-kaidat naten me ia rrehe boksa e grushta imamet e BIK-ut, qashtu qysh jeni tuj i rreh.
Edhe na qitu ne forum krejt qashtu thame "mire eshte me maru xhamine, pune e madhe".

Po ju tjeterkund e keni:
Islami na qenka mbi ligjin.

Islami mbi ligjin - Hatixhja edhe mehremja edhe Ajshja ... mbi Islamin. U knaq islami e hajt.

Ç’ është laicizmi ?

Termi laicizëm rrjedhë nga greqishtja, nga fjala laie, që do të thotë: njeri i kësaj bote, i rëndomët, mesatar, jo i ditur… Shumë gjuhë evropiane termin laicizëm e kanë huazuar nga gjuha latine, nga fjala laicius, që do të thotë: ai që nuk është fetar, nuk është i lidhur për fe, nuk është antar i klerit …Kështu e shpjegojnë fjalorët e ndryshëm të gjuhës angleze… Fjalori i Gjuhës së Sotme Shqipe, Prishtinë, 1981, faqe: 937, termin Laik e shpjegon kështu: Laik: Që nuk është fetar e kishtar, që nuk ka përmbajtje fetare, që nuk merret me fenë, që nuk i përket fesë dhe klerit … Kurse Fjalori i Shqipes së Sotme, që ka rreth 35.000 fjalë, hartuar nga Akademia e Shkencave e Shqipërisë, Instituti i Gjuhësisë dhe i Letërsisë, Botim i dytë i ripunuar, Botoi: Toena, Tiranë, 2002, në faqën 1231, për termin Laik, përveç atyre shpjegimeve të lartshënuara, shkruan se laik do të thotë: kundër fetar … Duket qartë se tek Fjalorët e Gjuhës Shqipe, si nën diktaturën komuniste-ateiste dhe pas saj, në shpjegimin e termit Laik mbisundon fryma komuniste-ateiste … Në të vërtetë, Laicizmi është një koncept francez për një shoqëri shekullare, që do të thotë: mungesa, largimi, mënjanimi, mosndërhyrja e çështjes fetare në çështjet qeveritare apo çështjet qeveritare në çështjet fetare…Pra, Laicizmi ka për themel lirinë e mendimit, lirinë e besimit. Kështu e shpjegojnë leksikografët evropian … Por, gjatë shekullit njëzet, Laicizmi merr një kuptim të ri: që do të thotë: Barazi ndaj të gjitha feve… Por, me gjithë këte, viteve të fundit, për shkaqe politike, shpjegimi, interpretimi i termit Laicizëm po tkurret …

Hulumtova neper ujrat e netit, ku ne asnje vend nuk gjeta ndonje pershkrim/ngjajshmeri te qarte te termit "laicizem" qe ti na pershkruan.

[valiii]

Ternava dhe BIKU kane qendrime te njejta me OJQ "Bashkohu" qe perfaqson Fuad Ramiqi, po edhe mos te ishte keshtu kush po ja rras Ternaves ose BIKUT kur qe 12 vite nuk qene ne gjendje per te siguruar nje parcele per ndertimin e nje xhamie qe do te sherbente per nevojat e qytetareve, perkatsishte antarsise se kesaj OJQ "Bashkohu" (kushtimishte po e them)...
Edhe ti munesh me regjistru nje OJQ "ska zot" psh ose regjistroje "poshte harapt shqiptar", pasuroje antarsine, lajmroje protesten dhe shiko ne fund rezultatet.
Prej OJQ-se edhe "vv" u transformua ne forcen e trete politike ne vend... Nuk i dihet ndoshta edhe Albini do te na udheheqe ne nje te ardhme te afert edhe ato do ti shfrytzoje mandatet ne maximum, njejte ndoshta edhe Ramiqi do ta zavendesoje Ternaven, njete edhe ti munesh me pas sukses provo, gjeje donator ateist formo organizaten, bashkmendimtar ke mjafte kerko shembjen ne themel te te gjitha xhamijave...

[panta_rhei]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Ç’ është laicizmi ?

Termi laicizëm rrjedhë nga greqishtja, nga fjala laie, që do të thotë: njeri i kësaj bote, i rëndomët, mesatar, jo i ditur… Shumë gjuhë evropiane termin laicizëm e kanë huazuar nga gjuha latine, nga fjala laicius, që do të thotë: ai që nuk është fetar, nuk është i lidhur për fe, nuk është antar i klerit …Kështu e shpjegojnë fjalorët e ndryshëm të gjuhës angleze… Fjalori i Gjuhës së Sotme Shqipe, Prishtinë, 1981, faqe: 937, termin Laik e shpjegon kështu: Laik: Që nuk është fetar e kishtar, që nuk ka përmbajtje fetare, që nuk merret me fenë, që nuk i përket fesë dhe klerit … Kurse Fjalori i Shqipes së Sotme, që ka rreth 35.000 fjalë, hartuar nga Akademia e Shkencave e Shqipërisë, Instituti i Gjuhësisë dhe i Letërsisë, Botim i dytë i ripunuar, Botoi: Toena, Tiranë, 2002, në faqën 1231, për termin Laik, përveç atyre shpjegimeve të lartshënuara, shkruan se laik do të thotë: kundër fetar … Duket qartë se tek Fjalorët e Gjuhës Shqipe, si nën diktaturën komuniste-ateiste dhe pas saj, në shpjegimin e termit Laik mbisundon fryma komuniste-ateiste … Në të vërtetë, Laicizmi është një koncept francez për një shoqëri shekullare, që do të thotë: mungesa, largimi, mënjanimi, mosndërhyrja e çështjes fetare në çështjet qeveritare apo çështjet qeveritare në çështjet fetare…Pra, Laicizmi ka për themel lirinë e mendimit, lirinë e besimit. Kështu e shpjegojnë leksikografët evropian … Por, gjatë shekullit njëzet, Laicizmi merr një kuptim të ri: që do të thotë: Barazi ndaj të gjitha feve… Por, me gjithë këte, viteve të fundit, për shkaqe politike, shpjegimi, interpretimi i termit Laicizëm po tkurret …

Hulumtova neper ujrat e netit, ku ne asnje vend nuk gjeta ndonje pershkrim/ngjajshmeri te qarte te termit "laicizem" qe ti na pershkruan.

Nashta nuk pate qejf, :)
Sepse une thash se shteti shpallet laik me qellim qe mos me i ba padrejtesi asnje feje, asnj ideje etj.
Dmth, me qene i barabarte ndaj te gjitheve.

Nuk ka faj kryqi, qe dikujt posa ia permende kryqin i kujtohet kisha e jezu krishti. Kryqi eshte thjeshte nje forme gjeometrike.

Nuk ka faj ylli, qe dikujt posa ia permend yllin i kujtohet komunizmi. Ylli eshte trup qiellor.

Fajin e ka koka e prishur, e infektuar.
Nuk ka faj Fjala cfar kuptimi i jep ti.
Njerezit normal, kur bisedojne, dikush thot "nuk muj me fol per letersi sepse jam laik ndaj letersise" dmth nuk ka njohuri ne letersi, nuk i ka interesu kurre, edhepse nuk ka asgje kunder saj. ose ndaj muzikes ose sportit.

Shteti shpallet laik jo veq ndaj fese:
shteti shpallet laik ndaj letersise: dmth e lejon cdo lloj te saj. (disa shtete e i ndalojne disa lloje te letersive si armiqesore etj)
ndaj sportit: dmth e lejon cdo sport. (ti e din qe ne disa shtete boksi e tenisi e plot sporte tjera kane qene te ndaluara nga shteti).
shteti shpallet laik ndaj muzikes: dmth e lejon cdo rryme muzikore (ne shume shtete ka qene i ndaluar rocku e xhezi)

a po merr vesh?
a e ke te kjarte sa jetike eshte per njerezimin te qenit e shtetit laik?
shteti laik dmth shtet qe nuk t'perzihet cka ki qejf ti me lujt, me kendu, me shkru, me lexu me vallzu e me besu.

Po ju thjeshte skeni faj, jeni per gjynah. Me dy tri copa klikime neper faqe te zeza te internetit, e me dy tri prralla nga jeta fiseve primitive te shkretinave te arabise "qysh ka shku ibn spiruci i kurejshit te hamidja, e qysh nuk ia ka honger hamidja ibn spirucit, e qysh ka shku ibn spiruci te muhameti, e qysh i ka zhdryp muhametit ajeti kuranor prej qiellit qe i drejtohet hamides: oj ti femen, jepja niher ibn spirucit se allahi nuk i don te krishteret"... kujtoni qe i keni dale allahit perballe edhe qe jeni tu e dredhe duhanin prej kutise se tij.