A mendoni se sot femra shqiptare eshte e avancuar? - Page 4

**Murgesha** · 16-06-05, 20:35

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga laliloli

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Murgesha

Bile sa më shpejtë ta kuptojnë disa meshkuj shqiptarë këtë fakt do të jetë më e përballueshme për ta.

Emancipimi i femres nuk eshte vetem problem i mashkulit por i ter shoqerise >Une mendoj se edhe femra duhet ta kuptoj se emancipimi i saj eshte ne te miren e saj dhe te ter shoqerise ,sepse si duket ajo eshte e vet kenaqur te rri ne shtepi te beje punet e shtepise qe tani nuk jane me si dikur .dhe

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Murgesha

Ka rrezik që kur ta shohin veten të mundur nga femra të përjetojnë edhe ndonjë sulm të vogël në zemër.

:

Athua po behet ndonje gare se cila gjini do te jet e mundur ????

Jo Laliloli mos e kupto se bëra fjalë për garë, por vetë rrjedha e bisedav në këtë temë sikur të qon të mendojsh se këtu po bahet luftë mes gjinive.
Dhe kur po mendoj se kush po i ushqen diskutimet në këtë temë vijë në përfundim se këto diskutime nuk qojnë në emancipim- "avancim" (të cilën se kuptoj pse është përdorur në fillim të temës aspak) por në një tentim që femra të mbahet ende e pa emancipuar.

ARVANITI · 16-06-05, 20:39

Mos ma ngacmoni Reanen, se e kam pike te dobet!!!

***

Ky problem nuk eshte kaq i thelle saq po diskutohet ketu, eshte fare i thjeshte.

A mund te beje femra shqiptare ate qe deshiron?

Po ose Jo

Kaq

Reana · 17-06-05, 04:44

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga ARVANITI

Mos ma ngacmoni Reanen, se e kam pike te dobet!!!

***

Ky problem nuk eshte kaq i thelle saq po diskutohet ketu, eshte fare i thjeshte.

A mund te beje femra shqiptare ate qe deshiron?

Po ose Jo

Kaq

:lol: :lol: :lol:
More cuni, ti ende si duket nuk e ke kuptuar dmth e nocionit "thashethena" :? :? :?

Reana · 17-06-05, 05:58

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Panopticon

Albmuslim,

Flm mik per keshillat e tua. Une e vertete qe jam i ri ne kete forum, megjithate mendoj se kjo nuk duhet te me beje problem perderisa kemi mirkuptim me njeri tjetrin.

Mendoj se ceshtja eshte qe te gjithe forumistet te jene konstruktiv, dmth ti permbahen temes e cila diskutohet, e jo te devijojne nga tema sic kishim rastin ne, fatkeqesisht.

Une do ta kisha thene nje fjali te nje nje ish-profesori tim te sociologjise: "Nese nje njeri mendon ndryshe, ai NUK DUHET te shikohet si armik, por VETEM si person qe mendon ndryshe". Mendoj se kjo duhet te jete edhe filozofia e forumit. Fatkeqesisht, NE AKOMA KEMI persona te cilet e thone mendimin e tyre duke PERQESHUR bashkebisedues, e kjo nuk con ASKUND. Shpresoj ta ndryshojme kete fryme DESTRUKTIVE.

Sa i perket emancipimit te femres shqiptare - une mendoj se kohen e fundit ka ndryshime pozitive, porse duhet te punohet edhe shume me shume ne kete drejtim nese kemi per vizion nje ardhmeri me te ndritur.

Pan.

Eshte shume interesante kur dikush ne menyre DEKLARATIVE pohon dicka, por qe ne sproven e pare, bie prej provimit!!!!

A mund te ne na elaborosh pak me shume mbi kete VIZIONIN tend per nje ardhmeri te ndritur (a eshte ky nje projekt i perbashket i yti dhe i mikut tend muslim-kumanoves??? :lol: )

PERNDRYSHE me lejo te te edukoj pak

,

"Debati" apo ARTI i debatit, qe ne koherat kalsike te Demokracise Greke e Romake eshte karakterizuar si diskutim i pikepamjeve te ndryshme, ose te kunderta ne mes dy apo me shume diskutuesve!!!!

Eshte interesante se ti personalisht shkon edhe me larg dhe e definon DEBATIN madje edhe si GRINDJE meqerast grindjen e kualifikon si VIRTYT :shock: :lol: , ne te njeten kohe qe vetes ia lejon te gjitha metodat e debatit (GRINDJES :lol: kthehu ne fillim dhe shiko se kush ka filluar me mbiemrat krahasues-fyes :twisted: ), meqerast e ndjen veten shume te lire ti besh replike secilit bashkebisedues, por nese dikush (posaqerisht femer) te sfidon ty dhe argumentet e tua, atehere debatuesja qenka "grindavece" (a mund ti lejoj vetes te besoj se kur me quan "grindavece" NUK po me kualifikon si te "virtytshme", meqe Logjika e Debatit dhe Argumenteve i neshtrohet ligjeve Matematikore te Algjebres meqerast vlejne ligjet komutative, asociative e distributive :lol: :lol: :lol: nese argumetojme se Grindja eshte ekuivalenti i Virtytit, rrejdh se grindaveci/grindavecja eshte ekuivalenti i/e te virtyshmit/es :lol: )

Qe dmth se:
me mire se cdo fjale e shprehur deklarativisht, kjo sjellje e ytja, kjo menyre e te menduarit me STANDARDE TE DYFISHTA "Grindja eshte virtyt" perderisa e perdor ti dhe "lartmadheria" e tyre meshkujt :lol: :lol: :lol: , por femrat qe debatojne ("grinden" sipas teje :lol: ) nuk u meritoheka te flitet me to :lol: :lol: :lol: ,tregon se cka mendon ti ne te vertete, ne lidhje me EMANCIPIMIN e FEMRES SHQIPTARE!!!
Fakti se ben DISKRIMINIME, apo shprehja qe te pelqen ty "SEGREGACIONE" :lol: te ketilla-AJO QE I LEJOHET MESHKUJVE, NUK IU LEJOHET FEMRAVE, e thote te teren qe gjindet ne nen-vetedijen tende

Cuni, emancipimi nuk eshte shprehje deklarative e dikujt, emancipimi eshte perpjekje serioze e paqesendi....
"Mos u friko se nuk eshte haram te me flasesh (pse jam femer)", i kishte thene nje Forumiste nje Forumisti ne nje teme ne FD :lol:
Kish qene mire dikush te ta thote edhe ty :lol: :lol: :lol: !!!
Njekohesisht qe kur te mesohesh personalisht te besosh ne barazine mes femrave dhe meshkujve,atehere ke per te dhene kontributin tend per emancipimin tend si dhe te femrave ne rrethinen tende

Perderisa hap tema, me qellime qesendisese, e talljeje, sdo mend se shume lehte zihesh me fjalet e tua, sepse ato nuk perbejne pjese te menduarit tend sistematik, meqerast shume shpejt harron se c'tallje ke prezentuar me pare :lol: :lol:

Panopticon · 17-06-05, 07:34

Reana,

E respektoj vetem kohen qe ke ndare per te shkruar shkrimin tend te fundit, dhe asgje tjeter brenda shkrimit, gjith poenta yte eshte te diskreditosh dhe kompromitosh NJEREZ e jo QENDRIME.

Flm per ate edukimin qe nuk kam pata nevoje, kam mesu para ksaj per nje semester lenden "Argumentimi dhe Debati", dhe se paku e di definicionin per te 8) . Po ta tregoj nje rregull baze: "Mundohu qe te kritikosh qendrime e JO NJEREZ". Me shume nuk po e komentoj me rastin tend (ti vazhdimisht ben kete...)

Fjala grindavece dhe grindje. Dy keto fjale nuk duhet te nxirren nga konteksti dhe te sqarohen kuptime te ndryshme prej tyre, qe profesoresha ime do te mendonte se u formua nje oxymoron.

(1) grindavece - nese e sheh kontekstin ku e kam shkruar kete, normalisht shihet se behet fjale per dicka SERIOZISHT NEGATIVE, i adresohet qendrimit tend destruktiv, dmth qe IKE nga tema komplet dhe fillove te dikreditosh njerez. Une edhe nje here perseris, kjo eshte veti e njerezve te dobet, dhe me duket edhe forumistet jane duke u bindur, sidomos ne kete seksion.

(2) "grindja eshte virtyt" - nese shikon PRAPE kontekstin ku eshte thene kjo fjale, do te shohesh se kjo fjale eshte perdorur si sinonim i fjales mospajtimi (=grindja), qe shpesh perdoret neper letrat shqipe, e QE NUK PERKON ASPAK me grindavecesine tende, qe eshte dicka krejt TJETER. Dmth qe te mospajtohesh me dike - eshte shume ne rregull - dhe kjo ben qe njerezit te komunikojne dhe/ose debatojne.

SHUME LEHTE eshte vet te gjykosh dicka dhe te japish konstatime, sic ke bere ti Reana, por njekohesisht kjo eshte oportunizem refleksiv dhe jokonstruktivitet. Ti fillove edhe te gjykosh per menyren e te menduarit, dhe per qellimet e hapjes se kesaj teme??!!! "Gjykimi se cka mendon tjetri gjate debatit eshte joetik". Kjo flet me shume per ate qe GJYKON se sa per ate qe GJYKOHET.

Panopticon.

Reana · 17-06-05, 08:14

NATYRISHT se une e kam FAJIN :( , mos ke dert ti...

Dhe CDO GJE e kam nxjerrur nga konteksti une GRINDAVECJA (me falni E VIRTYTSHMJA, asi me falni te virtytshem jane vetem MESHKUJT sipas PANOPTICON-it, se femrat jane grindavece :lol: )

Sa interesant fakti se si ne menyre elokuente i shmangesh GJITHMONE elaborimit te ceshtjeve kyqe!!! (Mos kujto se nuk po e verej :lol: )

A eshte edhe kjo veti dicka qe e ke mesuar ne semestrin tend, apo megjithate veti e ytja :roll:
Dhe mos harro se une NUK te njoh TY, qe te merrem me ty (don't flatter urself -mos i jep lajka vetes

)!!!
Une po DEBATOJ vetem ne lidhje me ate qe PO SHKRUAN ti, meqerast eshte shume transparente menyra yte e te menduarit :twisted:
Dhe mos u mundo te paraqesesh veten si viktime :( , te lutem, nuk po te gjajne lotet e krokodilit :lol: ti je i pari qe ke filluar me mbiemrat krahasues-fyes, tash baje turren tende bac!!!!

Perndryshe falemnderit qe ke respekt per 7-8 minutat gjate te cileve e kam shkruar shkrimin e mesiperm :twisted:
Edhe une kam SHUUUUME respekt (sikur ti :twisted: ) per minutat qe te jene deshur ty, te shkruash....

**GURI SYLAJ** · 17-06-05, 08:16

Ne mungese te kohes , ndoshta nuk kam mund me i percjell te gjitha shkrimet ne kete teme por megjitheate do te them pak fjale.
me sa po shoh ketu , qe ne fillim problemi shtrohet nga nje kende pak i gabuar. Asnjehere nuk mund te flasim ndaras per emancipimin e femres dhe per emancipimin e mashkullit sepse keto dy gjera , ne kete rast nuk mund te trajtohen ndaras.
Ne nje shoqeri ku femra eshte e pa emancipuar , siq deshiron ketu dikush te shprehet , deshtem apo nuk deshtem , ketu edhe mashkulli eshte ne te njejtat pozita . Sipas mendimit tim shume me drejt do te ishte qe ky problem te sheshohej ne nje teme te perbashket - emancipimi i familjes shqiptare por gjithmone duke e pas parasyshe se cka eshte emancipim , sepse as gjithecka qe sjell e sotmja nuk eshte emancipim e as gjithecka cka kemi trashegu nga e kaluara nuk esht joemncipuese.
Per te qen njeri i punes , beses , rrespektit, te vertetes urtesise etj, une ikam mesuar nga nena e ajo i ka mesuar nga nena e saje e keshtu me radhe.
Prandaj ketu as nuk mund te behet fjale per gare ne mes te gjinive sepse per familjen jan si dy kembet , d.m.th. po nuk i pate te dyat te shendosha ti mund te ecesh por je sakat.

Panopticon · 17-06-05, 08:41

Jo, te gjitha femrat NUK JANE si ti (grindavece - me ne fund vet e pranove por duke ia mvesh kete te gjitha femrave), mos i fut te gjitha ne nje thes te perbashket.

Une as qe dua te mirret dikush me mua - sepse nuk eshte fer (e ndershme), e aq me pak ti te mirresh me mua. Ceshtja eshte se "duket prej ne qiell" (eshte shume transparente) se ti KE DESHIRE te komprometosh te tjeret, e nuk po mund tja arrish (fatkeqesisht ose fatmiresisht, varet prej cilit kend e shikon). Analogjia e kesaj eshte fjalia franceze, qe ne shqip do te thote: "Gjetje e gezimit ne mizerine e tjeterkujt."

Menyra e te MENDUARIT transparente. Hej, ben dallim mes menyres se te shkruarit dhe menduarit.

Forumiste. E kam te qarte se devijuam nga tema per shkak te forumistes ne fjale. Se paku po mesojme se femra pos karakterit te bute dhe poztiiv ne te njejten kohe mund te jete edhe shume destruktive.

Pan.

Reana · 17-06-05, 09:20

Eshte shume interesante kur dikush ne menyre DEKLARATIVE pohon dicka, por qe ne sproven e pare, bie prej provimit!!!!

A mund te ne na elaborosh pak me shume mbi kete VIZIONIN tend per nje ardhmeri te ndritur (a eshte ky nje projekt i perbashket i yti dhe i mikut tend muslim-kumanoves??? :lol: )

PERNDRYSHE me lejo te te edukoj pak

,

"Debati" apo ARTI i debatit, qe ne koherat kalsike te Demokracise Greke e Romake eshte karakterizuar si diskutim i pikepamjeve te ndryshme, ose te kunderta ne mes dy apo me shume diskutuesve!!!!

Eshte interesante se ti personalisht shkon edhe me larg dhe e definon DEBATIN madje edhe si GRINDJE meqerast grindjen e kualifikon si VIRTYT :shock: :lol: , ne te njeten kohe qe vetes ia lejon te gjitha metodat e debatit (GRINDJES :lol: kthehu ne fillim dhe shiko se kush ka filluar me mbiemrat krahasues-fyes :twisted: ), meqerast e ndjen veten shume te lire ti besh replike secilit bashkebisedues, por nese dikush (posaqerisht femer) te sfidon ty dhe argumentet e tua, atehere debatuesja qenka "grindavece" (a mund ti lejoj vetes te besoj se kur me quan "grindavece" NUK po me kualifikon si te "virtytshme", meqe Logjika e Debatit dhe Argumenteve i neshtrohet ligjeve Matematikore te Algjebres meqerast vlejne ligjet komutative, asociative e distributive :lol: :lol: :lol: nese argumetojme se Grindja eshte ekuivalenti i Virtytit, rrejdh se grindaveci/grindavecja eshte ekuivalenti i/e te virtyshmit/es :lol: )

Qe dmth se:
me mire se cdo fjale e shprehur deklarativisht, kjo sjellje e ytja, kjo menyre e te menduarit me STANDARDE TE DYFISHTA "Grindja eshte virtyt" perderisa e perdor ti dhe "lartmadheria" e tyre meshkujt :lol: :lol: :lol: , por femrat qe debatojne ("grinden" sipas teje :lol: ) nuk u meritoheka te flitet me to :lol: :lol: :lol: ,tregon se cka mendon ti ne te vertete, ne lidhje me EMANCIPIMIN e FEMRES SHQIPTARE!!!
Fakti se ben DISKRIMINIME, apo shprehja qe te pelqen ty "SEGREGACIONE" :lol: te ketilla-AJO QE I LEJOHET MESHKUJVE, NUK IU LEJOHET FEMRAVE, e thote te teren qe gjindet ne nen-vetedijen tende

Cuni, emancipimi nuk eshte shprehje deklarative e dikujt, emancipimi eshte perpjekje serioze e paqesendi....
"Mos u friko se nuk eshte haram te me flasesh (pse jam femer)", i kishte thene nje Forumiste nje Forumisti ne nje teme ne FD :lol:
Kish qene mire dikush te ta thote edhe ty :lol: :lol: :lol: !!!
Njekohesisht qe kur te mesohesh personalisht te besosh ne barazine mes femrave dhe meshkujve,atehere ke per te dhene kontributin tend per emancipimin tend si dhe te femrave ne rrethinen tende

Perderisa hap tema, me qellime qesendisese, e talljeje, sdo mend se shume lehte zihesh me fjalet e tua, sepse ato nuk perbejne pjese te menduarit tend sistematik, meqerast shume shpejt harron se c'tallje ke prezentuar me pare :lol: :lol:

LEXOJE PERSERI se te ben mire ishalla :lol:
e te deshiroj sherim nga Misogamia :evil:

Reana · 17-06-05, 09:28

Dhe sherim te njekohesishem nga misogjinizmi :(

Panopticon · 17-06-05, 09:50

Hehhe, ja nise me copy-paste a? Shume keq.

TREGIM i SHKURTER: Ne shtepine e te retarduarve, kur nje i retarduar ben problem - doktoret nuk i komentojne problemet e tyre (qe shpesh jane "Copy-Paste"), por vetem u thone KALO, le te vijne tjeret.

Edhe une po them: KALO Reana, le te shkruajne tjeret, sepse nonsens u be, e me kete copy-paste-in iu ve kapaku. Shkrimet e tua jane TE KONSUMUARA.

Panopticon.

P.S. Une nuk jam i martuar, por nuk me ka shku kurre mendja per Misogami. Mos edhe nje here PO PERSERITET ajo qe problemin tend ia fut te tjereve? (LOL)

Panopticon · 17-06-05, 09:52

KALO prape.

Pan.

Reana · 17-06-05, 17:28

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Panopticon

TREGIM i SHKURTER: Ne shtepine e te retarduarve, kur nje i retarduar ben problem - doktoret nuk i komentojne problemet e tyre (qe shpesh jane "Copy-Paste"), por vetem u thone KALO, le te vijne tjeret.

:? :? :?
Ndersa populli thote "Ku dhemb gjuha, shkon dhembi"!!!
Perdersa ne Psikologji, thuhet se shembujt qe marrim jane reflektim i menyres sone se te menduarit, shpeshhere te nen-vetedijshem (e kam pasur Psikologjine major ne kolegj).

S'do mend se ky shembull i yti i asocimit te femres me te retarduarin e izoluar nga mjedisi shoqeror dhe mashkullit me mjekun e gjithefuqishem ne shtepine e te retarduareve (ka gjasa qe edhe femijet nen-vetedijshem i perfshine aty) flet shume per pikepamjet e tua dhe raportet mashkull-femer dhe bota/jeta-shoqerore!!!
Duke iu referuar gjithmone temes ne analizen time per ate qe shkruan ti, bazuar ne shkrimet e tua, ti nuk je per emancipim te femres, meqe ke imazh te distortuar (shtremberuar) mbi femren ne pergjithesi!!!

Une nuk e permenda kot misogjinizmin, duke shfletuar shkrimet e tua ne ne forum ne kontakt me forumiste (femra) ti reagon gjithmone ngjashem, perndryshe se a je i martuar apo jo, kjo nuk eshte kusht per te qene misogam :roll:

Panopticon · 17-06-05, 18:41

Dy gjera shkurt:

(1) Po perseris, MOS I PERZI te gjitha femrat me vetveten (Reana), ti je ai "i retarduari" i tregimit, dhe asnje femer tjeter, prandaj kjo NUK FLET aspak per pikepamjet e mia ne lidhje me raportet mashkull-femer.

Imazhi im per femren nuk crregullohet per shkak te imazhit tend jo te mire, KJO ESHTE E QARTE.

(2) Kur te perdoresh fjale dhe/ose koncepte, PATJETER te ua dish kuptimin atyre. Misogam - don te thote "urrejtje ndaj marteses", prandaj une e permenda ate dhe gjithashtu thash se NDOSHTA ti e ke "mizen nen kapele" (sic thote populli) - e prandaj po me thua mua.

Sic thash edhe me heret - shkrimet dhe qendrimet e tua ne kete seksion te forumit JANE TE KONSUMUARA DHE DEPLASUARA, prandaj te them prape - "KALO".

Tung tung, pershendetje gjithve.

Panopticon.

ARVANITI · 17-06-05, 19:29

Sa i veshtire qe na doli ky emancipimi!