Kein Macromedia Flashplayer? Klick bitte hier!
Dardania.de
Kethu Mbrapa   Dardania.de > Shoqėria > Diskutime Shoqėrore
Emri
Fjalėkalimi
Diskutime Shoqėrore Gjithēka dhe asgjė, ēdo problem e hall virtual.



Pėrgjigju
 
Funksionet e Temės Shfaq Modėt
Vjetėr 22-03-07, 15:09   #16
Penesti
 
Anėtarėsuar: 15-02-07
Postime: 379
Penesti me shokė shumePenesti me shokė shume
Gabim

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga Albanian eX|PerT
Penesti!

I nderuar, per mua eshte shume nder kur dikush me therret me dicka me te cilen une identifikohem, dhe njekohesisht edhe krenohem me nje identitet te ketille qe kam, prandaj ju shpresh falenderim per kete.

Reana!

E nderuar, eshte shume normale te kemi mendime racionale ne diskutimet tona, apo juve me Penestin, porse ju lutem, behuni me tolerant, dhe shprehjet qe jane per nenvleresim shkurorzoni mė prej fjalorit tuaj, i cili eshte per mjerim, perderisa ne te strehohen fjalet nga me te felliqura qe mund te ekzistojne perderisa qellimi yt final eshte qe ne debate me dikend tabori kundershtar te dalen ne opinion sikur humbes, porse juve nuk e di sa keni arritur ta kuptoni se ketu askush nuk ju do, dhe te gjithe kane mendim negativ per ty, perderisa ne postimet e tua mbjellet vetem urrejtje, dhe kultivohet armiqesi e pakuptimt.

Prandaj i nderuari Penesti, mbase kam rrespekt per juve, ju them, qe vazhdoni me temen duke diskutuar per te dhe duke ofruar opcionet e rileximit te historise, njekohesisht duke sjellur provat per to, e qe ndaj Reana te rezultoj nje bojkot bamires, ndoshta mund te permiresohet kjo e vetkenaqur, e ndoshta do shkurorezohet me vetveten, sepse nga ne ligjet e Botes eshte e ndaluar te martohesh me veten tende, sikur qe po vepron thyesja e ligjit, Reana, per te cilen po "frikesohem" se mos po i merr msysh vetvetes! Hahahahahaha, pak edhe shaka, ė? hahahaha!

Ju pershendet
ylberi
Po nxitoj te te pergjigjem pellazg
Vertet emri pellazg duhet te jet mburje per sejcilin shqipfoles dhe shqipmendues. Jam i bindur se adresimi i tille prej meje eshte kuptuar si kompliment i nderuar sepse perse do kisha motiv per ndonje perqeshje kur vet nofka ime pra edhe emri im jan te lidhura misheshpirt per emertimin pellazg.
Qasjen dhe sygjerimin e kuptova drejt z.Ylber. Mbase edhe keni te drejt . Po ju kujtoj se iu permbajta keshilles suaj per te injoruar "shkenctaren" per vet faktin se ne te gjitha postimet-pergjigjet un nuk harxhova me shum se copy-paste per te. Tash e tutje do e kursej edhe kete veprim se eshte i padobishem...
Ke te drejte kur vereni qe duhet t`i thellojme qasjet per temen e cila nuk ka kaluar as cepet e qellimit . Ju premtoj se se shpejti do e keni nje postim me te ngjeshur ne lidhje vetem me temen e jo me skajet .
i rrespektuar edhe ne dallim mendimesh
Penesti Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Nyje Interesante
Vjetėr 22-03-07, 16:20   #17
arton bala
 
Anėtarėsuar: 24-12-06
Postime: 1,017
arton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėmarton bala i pazėvėndėsueshėm
Gabim

Pershendetje!

Sa e kuptoj une temen, behet fjale per nje tentim per te shtjelluar historine tone ne baze te metodave ndryshe nga ato te njohura deri me tani (pra moniste, diktaturiale e tj.). Per ate flitni ju per nje rilexim. A po?

Tema ne vete eshte shume per tu mirepritur. Kjo edhe faktikisht behet nga te gjithe ju, edhe pse disa postime mund te “sugerojne“ nje vlerseim tjeter. Pra te gjithe jeni kunder nje shtjellimi te historise i cili bazohet ne normat (e derimetashme) moniste, diktaturiale apo edhe frymave tjera te demshme per ne.

Por problemi qe me bie mua ne sy, eshte se sqartesimi i intencionit te atutorit te temes eshte lene pas dore. Sepse tema eshte formuluar pak si shume ne menyre abstrakte. Kur nje postim formulohet shume abstrakt, keqkuptimi i saj mvaret thjeshte nga rastesia. Eshte obligim i autorit te thote ne menyre eksplicite ate cka deshiron te kuptohet nga lexuesi, sepse mundesine e keqkuptimit askush nuk mund ta influencoj (zvogeloj) sesa autori vet. Nese nuk e ben autiori kete gje, ndodhe qe lexuesi nuk e lexon qellimin e temes ashtu sic autori e ka pritur. E them kete sepse si Reana ashtu edhe ju, Penesti, thirreni ne vlera te perbashketa. Pra ju te dy jeni per nje shtjellim te historise ne menyre te pavarur nga dogmat e epokave represive per intelektin shqiptar. Si metode te re te shtjellimit te historise (pra te “rileximit“) e deshironi shkencen (!) me te gjitha variaconet dhe pasurite e saj. Pra jo sistemin politik aktual, jo interesin personal te histori-hulumtuesit apo friken e tij nga nje “hakmarrje“ e botekuptimit dominues ndaj tij, nese ky hulumtimet e tij nuk i nenshtron ndaj sistemit dominues politik, religjioz apo sozial.

Kaq pra, deshta te tregoj shkurt se biseda e juaj eshte ne rrugen me te mire per te qene e perbere 100% prej keqkuptimeve. Shpresoj me kuptoni te gjithe. Eshte e vertete, edhe Artoni nganjehere eshte ne sherbim te paqes forumiane ;-)

Kritike meriton, per mendimin tim, pohimi se kjo metode e re e leximit te historise (pra metoda shkencore) te shkon ne te mire te “diasporaseve“ (prindeve dhe femijeve). Kjo thenie vertete e barte rrezikun me vete te kuptohet asosoji se kinse shqiptaret jashte vendlindjes qenkan te painformuar fare apo viktima te nje emigrimi per kafshate te bukes, dhe ketyre ne rend te pare po i dedikohet leksioni i rileximit te historise. S“ka fjale, mos kyqjet e mjaftueshme te shqiptareve ne shtete tjera ne arsimin e shtetit aktual, jane evidente. Por ka edhe plot rate tjera. Edhe kjo eshte evidente. Ashtu si eshte per mua fakt se pjesa dermuese e shqiptareve muslimane te Kosoves, te tere dijen per historine e kane nga kuraninterpretuesit. E nese ka njerez, te cileve iu ben mire "rileximi" i historise, atehere jane keta ata. Pra rilexim po, por se kujt i shkon ne dobi ky, kush kend e meson, te vendosim ne fund te temes (nese ka nevoje te vendoset mbi kete gje fare)..
Ne kete kuptim, ju deshiroj nje dialog intelektualisht dhe informativisht shembullor.

Me sinqeritet,
Artoni
arton bala Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 23-03-07, 02:30   #18
Reana
 
Anėtarėsuar: 18-04-05
Vendndodhja: Manhattan
Postime: 5,899
Reana e ka pezulluar reputacionin
Gabim

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga arton bala
. Pra ju te dy jeni per nje shtjellim te historise ne menyre te pavarur nga dogmat e epokave represive per intelektin shqiptar. Si metode te re te shtjellimit te historise (pra te “rileximit“) e deshironi shkencen (!) me te gjitha variaconet dhe pasurite e saj. Pra jo sistemin politik aktual, jo interesin personal te histori-hulumtuesit apo friken e tij nga nje “hakmarrje“ e botekuptimit dominues ndaj tij, nese ky hulumtimet e tij nuk i nenshtron ndaj sistemit dominues politik, religjioz apo sozial.

..........

Shpresoj me kuptoni te gjithe.


Kur dikujt i percaktohet prej pikepamjesh ideologjike/religjioze SI dhe CKA te lexoje-kjo eshte diktature ne vete!!!
ne shoqeri pluraliste, tezat e ndryshme shkencore prezentohen pa paragjykime-i takon invidit te zgjedhe vete SI dhe CKA te lexoje; por kur individit i kufizohet ajo e drejte-atehere shkelim parime themelore te demokracise, dhe mbeshtesim format moniste/diktaturiale!

me shkurt e shqip:
Nuk mund ta luftojme monizmin- me metoda moniste, prandaj gabon kur thua se une dhe autori i kesaj teme paskemi qendrime te njejta!

kesaj i thuhet ndryshe-hiq nje diktature dhe vendo nje tjeter!!!
__________________
DUHET BERE MBULIMIN E MESHKUJVE POSAQERISHT FYTYRAVE TE TYRE, MEQE PA LAKMINE E TYRE PER DCO GJE QE I RRETHON, KJO BOTE DO TE ISHTE NE PAQE PERPETUALE!!!
Reana Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 23-03-07, 03:56   #19
panta_rhei
 
Avatari i panta_rhei
 
Anėtarėsuar: 16-03-06
Postime: 3,153
panta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėm
Gabim

Pershendetje!
Mendoj se tema eshte "jashte temes", jasht kohes, bile edhe jashte aktualitetit (tashme e konsumuar).
Rileximi i historise (per popullin shqiptar) ka filluar para 20 vitesh (dhe tashme ka trajten dhe vijat e kjarta se kah te orientohet).
A nuk ishte rilexim i historise terheqja zvarre e bustit te enver hoxhes ne mes te Tiranes?
(Ri)Rreshtimi i kombit perkrah kombeve te lira dhe demokratike ne bote?
Percaktimi per anetaresim sa me te shpejte ne strukturat veri-atlantike dhe euro-perendimore?
Gjithnje sipas mendimit tim, ne epoken qe po jetojme (nese doni-ne epoken e internetit), historia duhet te trajtohet ne formen "laissez faire"... secila nderhyrje ideologjike (qofte edhe per qellim strategjik kombetar) vecse do t'i bente dem historise... neqoftese "historia eshte mesuese e jetes" atehere pse te mos na mesoje ajo sot dhe ne te ardhmen se si na demtuan dhe si i perjetuam diktaturat, kush ishte enver hoxha e kush Ahmet Zogu (mbreti i Shqiptarve)... le te ballafaqohemi permes fakteve me historine, le ta lavderoje historia sa te doje "diktaturen e proletariatit" (ne do te kerkojme dhe do te shohim faktet, ku jemi dhe si jemi per pasoje).
Ne nje aspekt kam pershtypjen se historia shqiptare (e deridjeshmja e shkruar dhe e treguar) duhet pritur qe te "vdese" vetvetiu (ideologjikja mendoj) si pasoje e mosbesimit (besimit te humbur), perndryshe perderisa ajo vazhdon (nga nje pjese e madhe) te trajtohet sikur nje religjion, veshtire se mund te "rishkruhet" apo rilexohet me nje te rene te lapsit (bile kjo mund te shkaktoje edhe kunderefekt-duke i zgjatur jeten).
Une mendoj se rileximi duhet te ndodhe fare spontanisht, pa debate te organizuara, pa diskutime ideologjike, prandaj edhe mendoj se tema eshte jashte qellimit te vet (e pranoj se kryesisht i jam drejtuar titullit te temes, ndoshta jo dhe aq permbajtjes se diskutimeve)... sepse tema te tilla vetemsa e shendrrojne "historine e eger" ne viktime (te pakten ashtu krijohet pershtypja), e ne shqiptareve gjithmone na dhimbsen viktimat (bile edhe per ekzekutimin e sadamit fort na u ka thye zemra "diten e bajramit"). Le ta rilexojme ne vetveten, sepse historia e ka rrjedhen e saj dhe kurre me nuk mund te ndryshohet (ajo vetem mund te interpretohet ne forma te ndryshe).
__________________
O shpirti im, mos ėndėrro pėr jetėn e pavdekshme, por shterro fushėn e sė mundshmes.
panta_rhei Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 23-03-07, 14:48   #20
Penesti
 
Anėtarėsuar: 15-02-07
Postime: 379
Penesti me shokė shumePenesti me shokė shume
Gabim

Sa e kuptoj une temen, behet fjale per nje tentim per te shtjelluar historine tone ne baze te metodave ndryshe nga ato te njohura deri me tani (pra moniste, diktaturiale e tj.). Per ate flitni ju per nje rilexim. A po?

Po z.BALA
I tere qellimi eshte po ky ....
Po un nuk di si u keqkuptova nga disa antare dhe ate padrejtesisht fitova nofkat te cilat me se paku i kisha merituar .
Pra esenca e temes eshte me fjal tjera xhveshja e historise nga ideologjite pararendese por gjithnje me kujdesin qe e njejta te mos trefishohet me ideologji te reja te cfardo natyre. Dhe keto tendenca jan ne dukje zoti bala .... me se shumti e ndjejne ata te cilet ushtrojne profesionin e shejte te mesuesise. Nderkaq un kam qasje te drejtperdrejt ne programet mesimore andaj nga ky kendveshtrim me se shumti
i jap drejt vetes per nje brengosje qe vjen e shtohet nag ata qe perpiqen te rehabilitojne pikerisht toptanet Marka gjonet e haxhiqamilet...
Besoj jam i qarte deri ketu e me pas vazhdojme
me rrespekt
E drejta gjindet ne fund te oqeanit , kush shkoi ta kerkoje s`u kthye dot.
Penesti Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 23-03-07, 15:07   #21
Penesti
 
Anėtarėsuar: 15-02-07
Postime: 379
Penesti me shokė shumePenesti me shokė shume
Gabim

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga panta_rhei
Pershendetje!
Mendoj se tema eshte "jashte temes", jasht kohes, bile edhe jashte aktualitetit (tashme e konsumuar).
Rileximi i historise (per popullin shqiptar) ka filluar para 20 vitesh (dhe tashme ka trajten dhe vijat e kjarta se kah te orientohet).
A nuk ishte rilexim i historise terheqja zvarre e bustit te enver hoxhes ne mes te Tiranes?
(Ri)Rreshtimi i kombit perkrah kombeve te lira dhe demokratike ne bote?
Percaktimi per anetaresim sa me te shpejte ne strukturat veri-atlantike dhe euro-perendimore?
Gjithnje sipas mendimit tim, ne epoken qe po jetojme (nese doni-ne epoken e internetit), historia duhet te trajtohet ne formen "laissez faire"... secila nderhyrje ideologjike (qofte edhe per qellim strategjik kombetar) vecse do t'i bente dem historise... neqoftese "historia eshte mesuese e jetes" atehere pse te mos na mesoje ajo sot dhe ne te ardhmen se si na demtuan dhe si i perjetuam diktaturat, kush ishte enver hoxha e kush Ahmet Zogu (mbreti i Shqiptarve)... le te ballafaqohemi permes fakteve me historine, le ta lavderoje historia sa te doje "diktaturen e proletariatit" (ne do te kerkojme dhe do te shohim faktet, ku jemi dhe si jemi per pasoje).
Ne nje aspekt kam pershtypjen se historia shqiptare (e deridjeshmja e shkruar dhe e treguar) duhet pritur qe te "vdese" vetvetiu (ideologjikja mendoj) si pasoje e mosbesimit (besimit te humbur), perndryshe perderisa ajo vazhdon (nga nje pjese e madhe) te trajtohet sikur nje religjion, veshtire se mund te "rishkruhet" apo rilexohet me nje te rene te lapsit (bile kjo mund te shkaktoje edhe kunderefekt-duke i zgjatur jeten).
Une mendoj se rileximi duhet te ndodhe fare spontanisht, pa debate te organizuara, pa diskutime ideologjike, prandaj edhe mendoj se tema eshte jashte qellimit te vet (e pranoj se kryesisht i jam drejtuar titullit te temes, ndoshta jo dhe aq permbajtjes se diskutimeve)... sepse tema te tilla vetemsa e shendrrojne "historine e eger" ne viktime (te pakten ashtu krijohet pershtypja), e ne shqiptareve gjithmone na dhimbsen viktimat (bile edhe per ekzekutimin e sadamit fort na u ka thye zemra "diten e bajramit"). Le ta rilexojme ne vetveten, sepse historia e ka rrjedhen e saj dhe kurre me nuk mund te ndryshohet (ajo vetem mund te interpretohet ne forma te ndryshe).
z.Panta rei
Eshte e vertet z. sipas nofkes se cdo gje rjedh ( panta rei) por jo vetvetishem dhe jo dosido.Do isha i lumtur po qe se bindja e juaj se nje rrjedhoje latente do i rrezistonte dukurive dhe qellimeve jo te mira qe jan prodhim i njeriut. Nuk pajtohem me nje konstatim te ketille.Dhe aq me pak se cdo gje eshte rregulluar pas 20 viteve. Ideologjite nuk zhduken aq lehte i nderuar . Ato shfaqen ne forma recidive aq me fuqishem ne kohen e paravdekjes dhe pas saj ndonjeher. Nuk e besoj se rrexim bustet jane pikvenie e te se keqes.Ajo ndonjeher din te ringritet si lugat ne kohet e latentesise. Por sidoqofte ju jeni shprehur pak sa i rezervuar ne bindjen e juaj perderi sa e cilesoni si pershtypje. Po ne rreshta ju shfaqni pikerisht brengosjen e shfaqje vajit per sadamet dhe te tjere diktatore.... Diktatoret ndoshta edhe jan egzekutuar por vajtuesit jo i nderur a nuk perben nje soj i tille potencial...
Pra ne parim nuk jam i prirur t`i besoj spontanitetit sepse ne kete rast jam i sigurt ( flas per rethanat tona ) ai do rezultonte me anarkine ..
me nderime
Penesti Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 23-03-07, 19:26   #22
panta_rhei
 
Avatari i panta_rhei
 
Anėtarėsuar: 16-03-06
Postime: 3,153
panta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėmpanta_rhei i pazėvėndėsueshėm
Gabim

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga Penesti
z.Panta rei
Eshte e vertet z. sipas nofkes se cdo gje rjedh ( panta rei) por jo vetvetishem dhe jo dosido.Do isha i lumtur po qe se bindja e juaj se nje rrjedhoje latente do i rrezistonte dukurive dhe qellimeve jo te mira qe jan prodhim i njeriut. Nuk pajtohem me nje konstatim te ketille.Dhe aq me pak se cdo gje eshte rregulluar pas 20 viteve. Ideologjite nuk zhduken aq lehte i nderuar . Ato shfaqen ne forma recidive aq me fuqishem ne kohen e paravdekjes dhe pas saj ndonjeher. Nuk e besoj se rrexim bustet jane pikvenie e te se keqes.Ajo ndonjeher din te ringritet si lugat ne kohet e latentesise. Por sidoqofte ju jeni shprehur pak sa i rezervuar ne bindjen e juaj perderi sa e cilesoni si pershtypje. Po ne rreshta ju shfaqni pikerisht brengosjen e shfaqje vajit per sadamet dhe te tjere diktatore.... Diktatoret ndoshta edhe jan egzekutuar por vajtuesit jo i nderur a nuk perben nje soj i tille potencial...
Pra ne parim nuk jam i prirur t`i besoj spontanitetit sepse ne kete rast jam i sigurt ( flas per rethanat tona ) ai do rezultonte me anarkine ..
me nderime
Te them te drejten,
kete thirrjen per rilexim te historise une e shoh si nje "idex librorum prohibitorum" te ri.
Te njejten e kishte bere edhe diktatura e proletariatit (komunizmi) ndaj shume patroteve dhe autoreve te shquar te kombit.

Prandaj ne lidhje me temen nuk e shoh te nevojshme te shtoj asgje me shume sesa ato qe ka shpehur me shume te drejte Reana (rileximi terhjek pas vetes pasojat e riperseritjes).
__________________
O shpirti im, mos ėndėrro pėr jetėn e pavdekshme, por shterro fushėn e sė mundshmes.
panta_rhei Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 24-03-07, 13:13   #23
Penesti
 
Anėtarėsuar: 15-02-07
Postime: 379
Penesti me shokė shumePenesti me shokė shume
Gabim Panta Rhei

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga panta_rhei
Te them te drejten,
kete thirrjen per rilexim te historise une e shoh si nje "idex librorum prohibitorum" te ri.
Te njejten e kishte bere edhe diktatura e proletariatit (komunizmi) ndaj shume patroteve dhe autoreve te shquar te kombit.

Prandaj ne lidhje me temen nuk e shoh te nevojshme te shtoj asgje me shume sesa ato qe ka shpehur me shume te drejte Reana (rileximi terhjek pas vetes pasojat e riperseritjes).
E bajsh me shnet pra i nderuar meqense kodohesh me nivelin e Reanes ateher sme mbetet gje tjeter veqse ta copi paste pergjgjen e njejte sikurse zonjes.Veq se me veshtirson se duhet ta zevendesoj emrin e saj me tuajin.
Pershendetje z.P.RHEI
E pata te veshtire te bind veten se cilin kod e permban e shkrimi juaj. Nuk e besoj te ju kem dhene ndonje shkas per te kualifikuar nga distanca nje karakter "konstriktivi" dhe mepastaj nje perdorues te manifesteve. Nga ju lindi gjith ky mllef smund ta shpjegoj dot. Ne ka nje presje ne shkrimin tim qe ju prek sedren e juaj ju kerkoj falje .Por se besoj.I tere perkushtimi im fokusohet qarte dhe pa ndonje paragjykim z.P.RHEI. Me duket se jeni e talentuar per te bere ndonje shkrim por disi ne brendi i eterizoni mendimet e juaja dhe he per he futeni ne kontradikte me theniet e juaja. Ky tip shkrimi sesht gje tjeter veq se polemizim me vetveten dhe krejt ne fund tragjikomik. Ju perpiqeni te perdorni sarkazmen ne shkrimin tuaj. Nuk ju del hajr sepse i ktheni shtizat kunder vetes. Nga kendeveshtrimi dashamires ju preferoj te mereni me vjersha per femije se besoj aty edhe mund te jeni e sukseshme veqanerisht per ninulla qe si duket ende skeni mundur t`i tejkaloni .Per keso lloj temash fatkeqsisht sa pashe e lexova ne shkrimin tuaj ju nuk i plotesoni kriteret per t`iu kundervyer me argumente sepse do ishte e padobishme ngaqe do ju duhej nje perkthyes i denje i fjaleve qe shkruhen shqip dhe me gjuhe shkencore. Andaj ju lutem mos u ngateroni me pune te cilat si keni per takati se paku deri tani e mepastaj besoj do mesoheni ende jeni e re. Kesaj radhe sinqerisht do ju kursej dhe do ju fal sepse te paditurit eshte tejet njerzore ti falish gabimet.
Ju mirepres kur te riteni ...
Penesti Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 24-03-07, 15:09   #24
Reana
 
Anėtarėsuar: 18-04-05
Vendndodhja: Manhattan
Postime: 5,899
Reana e ka pezulluar reputacionin
Gabim

keshtu kur tema hapin, komunistet, te cilet NUK e kuptojne se cka eshte kritika.

me fal "komarad" penesti !
Te dergojme ne Kube tek Kastroja, dhe atje mundesh ti fyesh sa te duash, madje dhe ti denosh ata te cilet mund te marrin guximin te kritikojne gjepurat e tua!
__________________
DUHET BERE MBULIMIN E MESHKUJVE POSAQERISHT FYTYRAVE TE TYRE, MEQE PA LAKMINE E TYRE PER DCO GJE QE I RRETHON, KJO BOTE DO TE ISHTE NE PAQE PERPETUALE!!!
Reana Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 24-03-07, 15:14   #25
Reana
 
Anėtarėsuar: 18-04-05
Vendndodhja: Manhattan
Postime: 5,899
Reana e ka pezulluar reputacionin
Gabim

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga panta_rhei

Gjithnje sipas mendimit tim, ne epoken qe po jetojme (nese doni-ne epoken e internetit), historia duhet te trajtohet ne formen "laissez faire"... secila nderhyrje ideologjike (qofte edhe per qellim strategjik kombetar) vecse do t'i bente dem historise...

...... !
__________________
DUHET BERE MBULIMIN E MESHKUJVE POSAQERISHT FYTYRAVE TE TYRE, MEQE PA LAKMINE E TYRE PER DCO GJE QE I RRETHON, KJO BOTE DO TE ISHTE NE PAQE PERPETUALE!!!
Reana Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 24-03-07, 17:49   #26
Penesti
 
Anėtarėsuar: 15-02-07
Postime: 379
Penesti me shokė shumePenesti me shokė shume
Gabim

E kaluara, e identifikuar me fjalėn histori, ėshtė kohė e perėnduar por jo plotėsisht e vdekur, sepse e sotmja ėshtė vazhdim i fillit tė sajė dhe e nesėrmja do tė jetė vazhdim i tė sotmes. Ndėrmjet sė djeshmes , sė sotmes e sė nesėrmes ka lidhje organike. Prandaj kur t`i kuptojmė drejtė shkaqet e sė djeshmes, ka shum mundėsi t`a rregullojmė tė sotmen mė mirė dhe t`a pregatisim akoma mė mirė tė nesėrmen. Ky do duhej tė ishte roli i kulturės pėrgjithsisht, dhe nė veēanti i asaj pjese tė kulturės qė quhet histori. Nė histori nuk duhet tė ketė mėri as ndjenjė hakmarjeje.Ngjarjet e sė shkuarės duhen shikuar me qartėsi mendjeje e shpirti, pėr tė na ndriēuar mbi gabimet e bėra, mbi rrugėt e shtrembėta, qė tė ndreqen nė tė ardhmen.
Njerzit jo rallė interpretojnė dhe stolisin historinė sipas ndjenjave, paragjykimeve a interesave tė ndryshme kombėtare, shoqėrore e politike.Me fjalė tjera, ata parafytyrojnė tė kaluarėn ashtu si u pėlqen ose si iu intereson tė ishte, dhe jo si ka qenė nė tė vėrtetė. Shembull pėr konfliktin qindvjeē e sa ndėrmjet Francės dhe Gjermanisė pothuajse tėrė historianėt freng ia hehin pėrgjegjsinė Gjermanisė , dhe e shumta e historianėve gjermanė pėr kėtė konflikt fajsojnė Francėn.Tė rrallė janė ata qė studijojnė dhe I paraqesin ngjarjet me pa anėsi shkencėtari, ashtu sikur studiohen fenomenet e fizikės, biologjisė a tė kimisė.Kur historianėt e kėtyre dy kombeve qė pėrfaqsojnė nivel kulture nuk shkėputen dot nga njė mori ndjenjash dhe paragjykimesh kombėtare, kulturore e politike, ēvlerė mund tė ketė vallė interpretimi I historisė nga pseudohistorianė qė e sjellin tė gjithė tė kaluarėn rreth interesave tė tyre si njė mjet mashtrimi e propagande? Andaj s`ėshtė aspak e habitshme kur dijetarė tė ndryshėm tė shtrėnguar pas sė vėrtetės objektive, nuk I njohin historisė ndonjė vlerė shkencore dhe e hedhin ate nė kuadrin e krijimtarisė letrare – pėrallore.
Megjithate mund tė pohojmė pa frikė pėrgėnjeshtrimi se historia tek popujt mė tė pėrparuar tė botės gjithnjė e mė shumė herret nga stolisjet e panevojshme dhe pikėsynon tė vėrtetėn objektive.Ndėrkaq, tek shqiptarėt shpeshėherė katandiset nė profka mburjesh , sharjeje e nė thashetheme. Mjerisht, tek ne kushdo qė ka bėrė katėr klasė tė shkollės fillore dhe ka dėgjuar pes a gjashtė emra “ burrash tė mėdhej” pandeh se e njeh historinė tė cilėn pastaj e lėvron rreth tarafit, krahinės apo brenda gardhit tė tij. E mjerisht kemi tė atillė me diploma universitetesh, tė cilėt mund tė mbledhin data dhe emra tė pėrveēėm sa tė duash por sa i pėrket kuptimit ose interpretimit tė historisė nuk jan larg nga ata me katėr klasė fillore. Vlerėn akademike tė kėtij lloji dijetarėsh mė sė miri e ilustron poeti Persian Said i cili thot:
“Nė mes atij qė ka kėnduar njė tok libra pa nxjerrė kuptim prej tyre, dhe mushkės nuk ka ndryshim sepse ēka di mushka nėse ėshtė ngarkuar me libra apo dru?
Objektivisht ne shqiptarėt kemi disa vėshtėrsi pėr t`a kuptuar drejtė tė kaluarėn historike.E para; shkrimi historisė shqiptare bazohet nė kronika dhe shkrime tė autorėve tė huaj qė shpeshherė vinin nga popujt armiq me tė parėt tonė. Dhe, sė dyti; nė mungesė tė shkrimeve autoktone pėrvidhet kuptimi i padrejtė pėr historinė. Jo i paktė ėshtė numri I atyre qė pandehin se historia merret vetėm me lufta, mbretėr e ushtarakė tė mėdhenj pa ditur faktin se ajo ka pėr detyrė tė pasqyrojė jetėn e popujve nė tė gjitha fazat e zhvillimit dhe ate pa anashkalimin e shpikėsve, artistėve, poetėve, ligjvėnėsve, pionerėt e drejtimeve tė ndryshme dhe punėn e masave pėrgjithsisht tė cilėt janė poaashtu tė barazvlefshėm nė krijimin e historisė.
Pra, histori nuk quhet vetėm kujtimi mbi luftėrat, mbretėrit ose kapedanėt e mėdhenj.Tė dėgjuarit emrin e Lekės sė Madh, Pirros, Skendėrbeut apo tre katėr tė tjerėve nuk jep kartviziten e njohjes sė historisė nė rrėnjė.Megjithate duhet nėnvizuar se deri diku ndjenja e personifikimit tė historisė nuk i kursen edhe popujt tjerė tė botės.Adhurimi pėr forcėn fshihet nė vetė natyrėn e njeriut. Por me organizimin e jetės nė shoqėri, me pėrparimin e kulturės dhe tė vlerave morale, njerėzit kėrkojnė t`a lidhin forcėn me qėllimin.
Ne shqiptarėt mburemi ndonjerė kur gjejmė ndonjė emėr tė madh prej racės sonė qė i ka shėrbyer ndonjė perandorie tė huaj dhe nuk na shkon mendja se ata burra, vetėm pėr t`u bėrė tė mėdhenj, pėr tė kėnaqur ambiciet e tyre, kanė derdhur e shkapėrderdhur nė shėrbim tė Romės, Bizantit, Turqisė a Greqisė pjesėn mė tė mirė tė gjakut shqiptar, prej Renit dhe Danubit gjer nė shkretirat e Azisė dhe tė Afrikės.Ndėrkaq kombit tė tyre, pėrveē shterrje jete dhe energjish nė shėrbim tė tė huajve, nuk i kan sjellė asnjė tė mirė.Mburremi sė tepėrmi psh. me aventurėn e Pirros qė u nis me 20 mijė epirotė pėr tė nėnshtruar Romėn!Dhe s`na shkon mendja se ajo politikė nuk pati tjetėr pėrfundim veēse shitjes si skllevėr tė afro 150 mijė burra epirot njė shekull mė vonė prej konsullit Pavl Emilit.Sipas mendėsisė sonė justifikimi do tė ishte ; a e tundi njėherė Pirrua, pa bota le tė pėrmbyset!!!.Qėllimi asgjėkundi.Ata qė e adhurojnė forcėn vetėm si forcė, pa e lidhur me njė qėllim pak a shumė tė pėrgjithshėm, janė zakonisht popujt e egėr dhe primitiv edhe pse ndėrmjet natyrės sė primitivit dhe njeriut tė qytetėruar nuk ka ndonjė ndryshim tė madh.Bergson, filosof freng thoshte: “ Njeriut tė qytetėruar mjafton t`ia krujamė atė pak pluhur tė hollė qė I ka vėnė pėrsipėr kultura, dhe menjėher del nė shesh natyra e primitivit.
Le ti kthehemi pėrsėri kuptimit qė i japim ne shqiptarėt historisė. Nga koha e Rilindjes na ka mbetur zakon tė jetojmė me kompleksin heroik tė sė kaluarės sonė, jemi disi nė qejf por kur na has sharra nė gozhdė shpejt kthehemi nė ndjenjėn e kundėrt dhe themi “ sbėhet me shqiptarėt”.Ky kompleks po tė vėshtrohet nga kėndi psikologjik s`ėshtė gjė tjetėr veēse njė ndjenjė e inferioriteti, njė lloj mekanizmi psikik i nevojshėm pėr tė fshehur dhembjen e gjėendjes sonė kundrejt popujve tė pėrparuar. Mbasi s`kemi se ēka tė tregojmė pėr kohėt e sotme, pėrsėrisim si njė daulle e plasur: “ tė parėt tanė kanė tundur botėn, kan vajtur deri atje e deri kėtej…”
Po mirė ( do thshte njė I huaji), po na tregoni pak pėrse keni mbetur populli mė i rreckosur n`Evropė, pa u ngi as me brumė misri i cili sot nė Perėndim s`u mungon as derrave aq mė tepėr qė keni njė origjinė kaq tė shkėlqyer?
Pėrgjigje kėsaj pyetjeje do tė duhej t`i jepte pikėrisht historia e cila nė kėtė rast do tė eksploronte rolin edukues qė ka. Ajo duhet tė rėfente cilsitė e mira qė duhet rruajtur dhe anėt e shtrembėta qė duhet ndrėqur sepse pėrparimi i njerzisė ėshtė njė rugė kryq e tėrthortė gabime e ndreqje. Andaj nė vend qė tė mahnitemi se sa trima jemi, le tė fillojmė tė themi se sa punėtorė tė mirė jemi, se sa tė afruar me njėri tjetrin jemi, se sa tė zotėt pėr tu bashkuar nė shėrbim tė atdheut dhe se si dijmė ta pėrdorim trimėrinė atje ku duhet.Besa, nderi dhe burrnija vlera tė koduara shqiptare tė praktikohen pėrjetėsisht e jo tė banalizohen nė gojėn e atyrė qė nuk e kanė fare.S`ėshtė nevoja tė bėrtasim botėrisht se ne jemi mrekullia e tetė e botės, kur pa nda ndėr nesh pėrsėrisim “ sbėhet me shqiptarė.Me gjithė tė metat qė mund tė kenė ( cili popull ėshtė pa tė meta) shqiptarėt janė njė racė energjike, e zgjuar dhe plotė vyrtyte me tė cilėt bėhet edhe ate fare mirė po qe se udhėheqėsit nuk pėrdorin mashtrimin demagogjinė dhe cinizmin pėrbuzės.Ndonse tė pa organizuar shqiptarėt gjatė historisė kanė derdhur shumė gjak pėr tė mbrojtur lirinė e tyre. Dhe provėn mė tė mirė pėr kėtė e dha Skendėrbeu.Rėndėsia e tijė nė histori nuk qėndron nė ate se ishte treguar shumė trim, kishte thyer shumė ushtri , kishte vrarė shum turq por gjetiu. Shqiptarėt gjer nė shekullin e Skenderbeut prej botės shikoheshin vetėm si lėndė njerzore . Nėn udhėheqjen e tij shqiptarėt u shfaqėn para botės si njė komb mė vehte qė lufton me forcėn e tij pėr t`u mbrojtur kundėr vėrshimit tė njė perandorie aziatike qė mė parė pėrmbysi Bizantin dhe i futi dridhjen Evropės. Kėtė radhė nuk ėshtė Roma ose Bizanti, Greqia ose Serbia qė i rreziston osmanėve me krahėt e shqiptyarėve por janė vetė shqiptarėt qė bėjnė qėndresėn nė emėr tė tyre.Skėnderbeu si asnjėherė mė pare ia doli tė formojė nyjen e kreut ku mund tė lidhej filli i historisė sė saj pėr kohėt e pastajme.Vepra e tij plotėsoi mungesėn e njė letėrsie dhe historie tė shkruar shqiptare. Rreth kėsaj vepre u lidh ideja e nėsisė kombėtare dhe e mėvehtėsisė sė Shqipėrisė.
Penesti Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 25-03-07, 15:24   #27
Gentiani
...
 
Avatari i Gentiani
 
Anėtarėsuar: 27-06-04
Vendndodhja: Luginen e dashurise !
Postime: 3,888
Gentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėmGentiani i pazėvėndėsueshėm
Gabim

Penesti,

Ju pėrgėzoj pėr inicimin e temės, qė kėrkon trajtim serioz, megjithėatė jo rrallė ndodhė, qė ka diskutues tė cilėt diskutojnė paushallė pa e kuptuar, ose pa dashur ta kuptojnė tematikėn e temės dhe vijnė sjellin shabllonin e tyre dhe duhet tema ti pėrshtatet shabllonit tė tyre, pėrndryshe nuk ja vlenė.

Apropo, Rileximi i historisė, ka nga ata qė ndoshta nuk e kanė lexuar as herėn e parė ,dhe do tė ishte e nevojshme nėse e rilexojnė ( e me rilexim, nuk nėnkuptohet ndonjė korrigjim, por thjeshtė rifreskim i asaj tė kanė lėnė mangu gjatė leximit tė parė), edhe pse nuk do ti zihej askujt pėr tė madhe, nėse nuk e din, ose nuk e njeh atė, por edhe nuk do tė ishte korrekte ti lejohet po atyre, nėse nuk e njohin e nuk e dinė, tė marrin tė drejtėn tė shkruajnė e interpretojnė sikur e njohin dhe e dijnė!

Nė mungesė kohe jam i kufizuar me shkrimin, por do tė kthehem pėr diskutim, nė momentin qė mė jipet mundėsia.
Gentiani Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 25-03-07, 23:03   #28
Reana
 
Anėtarėsuar: 18-04-05
Vendndodhja: Manhattan
Postime: 5,899
Reana e ka pezulluar reputacionin
Gabim

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga Gentiani


Apropo, Rileximi i historisė, ka nga ata qė ndoshta nuk e kanė lexuar as herėn e parė ,dhe do tė ishte e nevojshme nėse e rilexojnė ( e me rilexim, nuk nėnkuptohet ndonjė korrigjim, por thjeshtė rifreskim i asaj tė kanė lėnė mangu gjatė leximit tė parė).
Apropo( ) NUK MUND te ri-lexosh dicka, qe nuk ke lexuar kurre me pare(gabim logjik).
Njekohesisht qe, sipas postimeve te autorit te temes, nuk po kerkohet qe thjeshte te ri-lexohet dicka qe eshte lexuar me pare, me objektivin dinjitoz te "RIFRESKIMIT" te asaj qe eshte lene mangut ne leximin e pare, por po kerkohet qe historia te lexohet nga kendveshtrime ideologjishe te reja... E cilat jane ato ideologji, akoma i mbetet autorit te temes te sqaroje.



Keshtuqe do te ishte mire qe heren tjeter kur ke kohe me shume, te lexosh me me kujdes se per cfare "ri-leximi" flet autori i temes.


Te pershendes.
__________________
DUHET BERE MBULIMIN E MESHKUJVE POSAQERISHT FYTYRAVE TE TYRE, MEQE PA LAKMINE E TYRE PER DCO GJE QE I RRETHON, KJO BOTE DO TE ISHTE NE PAQE PERPETUALE!!!
Reana Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 26-03-07, 22:46   #29
Penesti
 
Anėtarėsuar: 15-02-07
Postime: 379
Penesti me shokė shumePenesti me shokė shume
Gabim vogelushe

Citim:
Postimi origjinal ėshtė bėrė nga Reana
Apropo( ) NUK MUND te ri-lexosh dicka, qe nuk ke lexuar kurre me pare(gabim logjik).
Njekohesisht qe, sipas postimeve te autorit te temes, nuk po kerkohet qe thjeshte te ri-lexohet dicka qe eshte lexuar me pare, me objektivin dinjitoz te "RIFRESKIMIT" te asaj qe eshte lene mangut ne leximin e pare, por po kerkohet qe historia te lexohet nga kendveshtrime ideologjishe te reja... E cilat jane ato ideologji, akoma i mbetet autorit te temes te sqaroje.



Keshtuqe do te ishte mire qe heren tjeter kur ke kohe me shume, te lexosh me me kujdes se per cfare "ri-leximi" flet autori i temes.


Te pershendes.
voglushe. reana

Ndodh ndonjėher qė dikujt kur shnet i thua plaē i duket. Kjo mbase po ndodh me ju voglushe reana.Ne fillim pata rezerva ndoshta nxitimi juaj prej voglushes edhe mund te ju kishte hutuar pėr tė gjetur derėn e shtėpisė, andaj nuk hezitova dhe ju shkrova nė p.m. me bindjen se e tėra ishte njė gabim foshnjarak. Ju lejova hapsirė tė dergjeni por s`ju ndihmoi dot. Nė prononcimet e juaja ju ndesheni me vetveten sa thoni se s`do mereni me “kaqikun “ tim mepastaj kapeni pėrsėri pėr te dhe mė dergoni her nė kopsht e her nė Kubė…hahaha…. Qesharake kjo. Po pse moj vogėlushe matesh aty ku se ke vendin ? Herėn e kaluar pėr kursim ( ngase je e gjinisė tjetėr ) tė sygjerova tė merresh me takatin tėnd dhe t`i si duket nuk e kuptove drejtqėllimin tim. E para promovove moralizime personale dhe pastaj akuzon qengjin pse tė turbullon ujėt?!!... Disa her tė postova copy paste dhe ti s`mund te dalloje se pėrgjigjja ishte e njejta. Tash e kam tė qartė vėshtėrsine miturake qė keni… Dioptrinė dhe syzet qė mi preferoni kurseni pėr vete se do ju duhen sigurisht kur tė kishit mbaruar nivelet e arsimimit…Ndėrkaq argumentimin e kėrkuar pėr qasjet e mia ndaj temės mund edhe t`i lexoni por jo nė kuadėr tė polemikės me ju sepse do ishte nėnqmuese qdo pėrpjekje qė tė ju shtroj argumentet kur limitoheni shumė vegjėlisht. Kėsisoji frigohem se do merja qortime nga antarėt e forumit pėr harxhim energjie tė padobishme me ju.
E kuptoj se jeni e lėnduar nga pėrgjigjja ime e parė mirėpo shpresova se do I ndihmoni shėrimit tė shpejt nė dobi tuajėn. Ndėrkaq ju vazhduat tė provokoni edhe pėrskaj paralamėrimit se mund tė vetėlėndoheni pėrsėri. Kėtu ska se si ju ndihmoj , shneti plaē ju duket dhe sgjindet bar qė ju shėron. Vazhdoni perpjekjet e juaja pėr tė krijuar armiqėsi me gjith ata qė nuk mendojnė si ju. Po ē`tė keqe ka nėse ju mendoni ndryshe nga unė . Kjo smė bėn pėrshtypje nė tė keq mbase unė temėn shtrova pėr tė shpalosur mendimet sejcili nė mėnyrėn e vet e jo per tė denoncuar ( qoftė edhe nėse ka elemente) njeri tjetrin pėr komunist, monist, konstruktiv etj. Nė bindje njeriu e ka tė drejtėn supreme ndėrkaq tė ofendosh ėsht vyrtyt I pasuesėve tė njėmendėsisė. Ju tėrė kohėn mė pandehni pėr gjoja ideologji komuniste. Jo fort e ēuditėshme kjo, i ngjan ndoshta asaj proverbiales mbaje nanė….t`i them sa s`mė ka thėnė.
E pranoj, nė filim pata bindjen se ushqeni idenė e ruajtjes sė gjenit ndaj zgjebitjeve qė i kanosen nė ktė kohė tė pakohė por shpejt kuptova se mėnyra e komunikimit tuaj me ndryshemenduesit I ekstremizon deri nė barikadim tė pėrjetshėm edhe kunder idese me tė shėndetshme.Nė kėtė deri tani jeni e sukseshme ju pėrgėzoj. Megjithate inatosem qė armiqtė e pėrbotshėm tė kombit do ju kishin lakmi se si ju bėni nder nė qėllimet e tyre pėr vėrjė gardhi ndėr shqiptarė.
Se si me fute nė siklet moj voglushe tė rreshtoj gjithė kėto fjalė qė si kam pėr zakon ngase janė shumė punė tjera mė tė menqura se kjo zbavitje me ty…E ndėrkaq ju kėrkoj ndjesė antarėve tė forumit qė po i malltretoj nė pėrpjekje pėr tė ju kthjellur mendjen se dallash ja keni msy … ju duhen shumė lexime e rilexime pėr tė sajuar sė pari pėralla pėr fėmijė e mėpastaj qasjeve nė tema si kjo…Po tema e shtruar z. voglushe pėr ty ėsht kafshatė qė skapėrdihet e tė mbetet nė fyt…se dudat duhet ritė pėr pėrtypjė …
Je tėrėsisht komode tani e tutje tė pėrpėlitesh sat a don qejfi nėpėr gardhet ku imagjinon t`I shetisish bashkėbiseduesit tu tė ardhshėm.
Nxito tė ofendosh voglushe do tė kuptoj drejtė se kjo i shėrben pėrpjekjes sate pėr tė mėsuar abc e komunikimit fillestar me njerėzit.
Penesti Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Vjetėr 26-03-07, 23:09   #30
vjeshta
Thjeshtė ,njė zė!
 
Avatari i vjeshta
 
Anėtarėsuar: 01-05-05
Vendndodhja: neutrale
Postime: 25,049
vjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėmvjeshta i pazėvėndėsueshėm
Gabim

Valla Penesti nuk jam kunder rileximit te historis ,por jemi ka presim njehere se qka po ndodhe edhe me kete perfundimin e ketij statuti ,qe mendoj qe hyn edhe kjo ne histori ,e ndoshta deri sa te zgjidhet,mu personalisht nuk me lajnė sytė !


__________________
Faleminderit qe ekziston !
vjeshta Nuk ėshtė nė linjė   Pėrgjigju Me Kuotė
Pėrgjigju


Anėtarėt aktiv qė janė duke parė kėtė Temė: 1 (0 Anėtarėt dhe 1 Guests)
 

Rregullat E Postimit
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is ON
Figurinat Janė ON
Kodi [IMG] ėshtė ON
Kodi HTML ėshtė OFF



Hyrja | Chat | Diskutime | Muzik Shqip | Poezi | Lojra | Kontakt


1999 - 2014 Forumi Dardania

Te gjitha kohėt janė nė GMT +1. Ora tani ėshtė 01:27.
Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.