A eshte feja imponim…?!

[hasanmehmeti]

Hasan....

1. Une po te kerkoj te me thuash se a eshte feja imponim, a i imponohet feja dikujt, ose a ta imponon sheriati zbatimin e ligjit te fese.
Une te dhashe shembuj dhe thenje profetike per te treuar sse feja islame eshte fe qe i imponon njerezit (sipas llogjikes sime). Ju me dhate nje ajet Kuranor ku tregon se ne fe nuk ka imponim, nuk ka dhune.
Une te dhashe thenje proftike ku shpjegon se njerezit qe lene islamin duhet te vriten...etj

Ndersa ju belbezoni me llogjiken time, duke me thene se ju kuptoni keshtu e une kuptoj ashtu. O hasan une e di se nese ti e ke pranuar dicka, atehere e ke llogjikuar ne nje kendeveshtrim, e ke arritur ne perfundimin se duhet te meret si e mire.

Ndersa une jam injorant nga feja ne te cilen ke perqafuar ti, e po te kerkoj qe te me japesh argumente kuranore, profetike, njerezore e logjike, me qellim qe une te bindem se islami eshte fe e drejte e shpallur nga i pagabueshmi e i pa kufizueshmi (Zoti).

Ju nese jeni ne gjendje te diskutoni per islamin atehere bojrum, por te flasesh per llogjiken time ne 3/4 e rrjeshtave tuaj eshte pak ironike dhe e turpshme per nje njeri qe del te mbrojt islamin.

Islami nuk mbrohet duke u treguar te tjereve se cfar llogjikojne.

Ujmisht, neve ketu nuk po tallemi, une te sqarova kete qe e kerkon ketu ne dy pika qe ti as qe i ke lexu si duket se perndryshe nuk do shkruaje kete me siper.
Kame thene:Per me kuptu kete duhet dy pika me u dallu:

1) Per muslimanin qe e jeton islamin ateher ajo eshte obligim perndryshe nuk eshte musliman , se nuk ka musliman pa fene Islame.Per kete Zoti thote ne Kuran :kur te hyni ne Islam hyni tersisht(perafersisht kuptimi).
2) Per jo myslimanet si te krishteret ,jahidit ,etj Islami nuk eshte fe qe i imponohet , per kete ka zbrite ajeti i sures Bekere: La ikrahe fi din, nuk ka dhune ne fe.
Tefsiri apo sqarimi i keti ajeti eshte bere nga dijetaret duke thene se :nuk i lejohet nje muslimani qe me dhune nje jo muslimani te ia imponoj fene

Ajeti qe nuk ka dhune ne fe te kam treguar qe nuk eshte per myslimanet.sa i perket myslimaneve e ke piken 1),ate sqarimin qe e kam ber ne shkrimin e pare (pyetja e pare) si dhe nje spjegim te bukur te Dilaverit.

2. O hasan, a je ne gjendje me me bind mua, se vendimet e islamit jane te drejta.
E nese din ta besh kete atehere vazhdo. Por nese nuk din ta besh atehere hesht, se kjo eshte me e mire per ty !

Une dua te me sqarosh se pse islami ka ligje te tila, e ku eshte urtesia e tyre. ?!

se pari nuk e kemi obligim te bindi ty se ky apo ai ligje eshte ne rregull. Urtesia eshte shume thjeshte se ne Islam ka dallim te madhe ne mes te Shoqeris dhe Individit. Islami e mbrone shoqerin duke perdorur ligje te caktuara qe i japin denime te caktuara individit ne raste te ndryshe siq eshte vjedhja,mardhenjet jashtemartesore,vrasja e dikujt,e keshtu me radhe.E gjithe kjo per te mbajtur nje shoqeri te shendosh qe jeton dhe praktikon ate qe ia ka ofruar Krijuesi.Perderisa une si krijes e kam pranuar Zotin si Krijuesi ateher edhe te rregullat e Tij nuk kam dyshim se jane te drejta edhe pse ne shikim te pare duken te renda per dikend, por dobia e saj eshte e madhe per vet individin dhe shoqerin.Per kete te ka folur edhe pak sa pash Dilaveri.

Pse islami permban gjera qe sipas meje bien ne kundershtim me njera tjeteren ?!

Cilat jane ato i nderuar?

Pse islami eshte fe qe praktikon zbatimin e tij me force apo denimin e thyersve te ligjit te tij.
e te gjitha keto per mua e per c'do njeri qe mendon pak me mendet e tij eshte imponim !

Kete e ke gjdokund ore, edhe sipas mendjes tende po kalove Semaforin e kuq me makin do te denohesh, a eshte ne rregull kjo? sigurisht se po sepse permes keti denimi qe e merr te bjen ndermend qe radhen tjeter te mos e perserisesh qe tua vesh jeten ne rrezike kembesoreve apo ngasesve te makinave tjera.
Edhe Islami eshte keshtu, se po te mos kishte imponim ateher egoja jone nuk do i pranonte rregullat me qef, dhe do rrezikonte te tjeret, keshtu do kishim nje shoqeri te pakontrolluar.

A je ne gjendje te me bindesh se kjo eshte me e mira qe njerezit duhet te zbatojne ?!

te thash edhe me heret obligim i muslimanit nuk eshte te te bind ty, por permes shembujve konkret te i therras menyre se te menduarit tend se kjo eshte mese e logjikshme qe Islami perdore mjete dhe metoda qe te ruaj shoqerin Islame.

Me respekt maksimal ! Ujmisht

gjithashtu jeni te respektuar.
Hasani

[arton bala]

@ ujmisht:

Ne temen paraprake qe u editua komplet, pohova se pyetja a ka imponim ne Islam pergjigjet simbas kapacitetit te personit qe pergjigjet dhe situates ne te cilen ai gjindet. nje imam tolerant do te thote se ne islam nuk ka imponim dhe do te citoj Kuranin, ate rreshtin ku thuhet "ne fe nuk ka dhune". kurse nje imam radikal do te thote se ne Islam ka imponim dhe do te citoj poashtu Kuranin, ata rreshta qe i ke cituar ti ne postimet paraprake (ku ne menyre perseritese kerkon "Allahu" te luftohen jobesimtaret).

Pra qe te dyja mendimet (si ai i imamit tolerant, ashtu edhe ai i imamit radikal) mbeshteten ne Kuranin. Edhe pse keto mendime e pezullojne njera tjetren. Kjo nenkupton ne syte e mi se Kurani edhte liber qe ne disa pika e kunderthote vetveten. Me kete Kurani behet nje liber i pervertueshem, i keqperdorshem per ineteresa personale, grupore, apo nacionale. Pyetja se si mund te kunderthote nje diktues hyjnor veten duke shkruar ne te njejtin liber thenje intencionalisht te kunderta, eshte nje tjeter. Por e vertete eshte se une nepermjet te ato pak fjalive qe i cituat ju (ti dhe preshevari) e vertetove vetkontradikten e Kuranit.

Ti kerkove te argumentoj pohimet e mia. Pergjegja ime eshte kjo:

Pohimi im eshte se Kurani eshte nje burim "dyftyresh" per te pergjegjur pyetjen "a ka imponim ne Islam?". Argument jane keta dy:

I Pari:

“O i Dërguar, luftoji jobesimtarët dhe hipokritët dhe sillu rreptë ndaj tyre; vendi i tyre është xhehenemi që është përfundimi më i keq” [Teube: 73],
“O ju që besuat! Luftojini jobesimtarët që i keni afër jush, e le ta ndjejnë prej jush grushtin e fortë kundër tyre. E dijeni se Allahu është me të devotshmit” [Teube: 123],
“Beduinëve që ngelën pas, thuaju, “Ju do të ftoheni te një popull luftarak e i fuqishëm, t’i luftoni ata ose të dorëzohen (ta pranojnë fenë islame), e nëse përgjigjeni (në thirrje), Allahu ju jep shpërblim të mirë, e nëse nuk dilni sikurse mbetët pa dalë më parë, Ai ju ndëshkon me një dënim të padurueshëm”. [Fet’h: 16]

I dyti:

"Në fe nuk ka dhunë" (La ikraha fi al-dinn)El-Bekare 256.

Nese i lexon dy argumentet bashke, e sheh se keto fjali (te dyja llojet e fjalive gjinden ne Kuran) e kunderthojne njera tjetren deri ne pezullim. Keto jane argumentet qe i kerkove. Keto fjali vertetojne se Kurani lejon dy llojet e pergjegjeve ne pyetjen tende qe ia ke vene temes.

(shpresoj e lexon kete postim para se te editohet)

[ujmisht]

Postimi origjinal është bërë nga hasanmehmeti

Cilat jane ato i nderuar?

Me qe me kerkove te tregoj se cilat jane ato, po te jap nje shembull e po kerkoj sqarim nga ana juaj i nderuar Hasan...

Me qe jemi ne kete teme ja nje shembull i bukur !

Ne Kur'an thuhet: La ikrahe Fid-ijn... ! = Ska Imponim ne fe... ! (bekar 256)

Ndersa Thuhet dhe keshtu:“O i Dërguar, luftoji jobesimtarët dhe hipokritët dhe sillu rreptë ndaj tyre; vendi i tyre është xhehenemi që është përfundimi më i keq” [Teube: 73],


Une vetem Logjiken e ketyre ajeteve dua te me shpjegosh i nderuar Hasan.

Me respekt ! Ujmisht


P.s. Doja te falenderoja moderatoret dhe administratoret per pastrimin e disa shkrimeve jashte teme.

[hasanmehmeti]

Me qe me kerkove te tregoj se cilat jane ato, po te jap nje shembull e po kerkoj sqarim nga ana juaj i nderuar Hasan...

Me qe jemi ne kete teme ja nje shembull i bukur !

Ne Kur'an thuhet: La ikrahe Fid-ijn... ! = Ska Imponim ne fe... ! (bekar 256)

Spjegimin ta kam ber me siper nen Piken 2. ku kam thene

Kodet PHP:

2) Per jo myslimanet si te krishteret ,jahidit ,etj Islami nuk eshte fe qe i imponohet , per kete ka zbrite ajeti i sures Bekere: La ikrahe fi din, nuk ka dhune ne fe.
Tefsiri apo sqarimi i keti ajeti eshte bere nga dijetaret duke thene se :nuk i lejohet nje muslimani qe me dhune nje jo muslimani te ia imponoj fene Islame. 


Ju me tutje thoni:

Ndersa Thuhet dhe keshtu:“O i Dërguar, luftoji jobesimtarët dhe hipokritët dhe sillu rreptë ndaj tyre; vendi i tyre është xhehenemi që është përfundimi më i keq” [Teube: 73],


Une vetem Logjiken e ketyre ajeteve dua te me shpjegosh i nderuar Hasan.

Me respekt ! Ujmisht

spjegimin e ke ketu
#182

Me trego mandej ku eshte kundershtimi.

qdo te mire
Hasani.

[ujmisht]

Postimi origjinal është bërë nga hasanmehmeti

Spjegimin ta kam ber me siper nen Piken 2. ku kam thene

Kodet PHP:

2) Per jo myslimanet si te krishteret ,jahidit ,etj Islami nuk eshte fe qe i imponohet , per kete ka zbrite ajeti i sures Bekere: La ikrahe fi din, nuk ka dhune ne fe.
Tefsiri apo sqarimi i keti ajeti eshte bere nga dijetaret duke thene se :nuk i lejohet nje muslimani qe me dhune nje jo muslimani te ia imponoj fene Islame. 


Ju me tutje thoni:

spjegimin e ke ketu
#182

Me trego mandej ku eshte kundershtimi.

qdo te mire
Hasani.

Pershendetje hasan...

Ju me thate se shpjegimin e ajetit e gjej ne ate link, une e hapa dhe lexova, e nder shkrimin tend zgjodhe kete pjese ku sqaron ne menyren tende ajetin.

Per te vazhduar me ate qe keni paraqitur dhe qe eshte ajeti i Sures Teube, ku shkaktar i zbrijtes se kesaj sure ishte nje popull munafik perkatesisht hipokrit qe diten qendronin me Profetin alejhiselam dhe silleshin mire me te dhe ne mbremje dhe naten u munduan edhe ta mbysin kete Profet te Zotit , ku ateher Zoti zbriti kete sure qe ndrysh quhet edhe surja e Ndeshkimit pasi edhe nuk fillon me meshire(bismilah) duke treguar cilesit e hipokrivetve nje nga nje sa qe nuk mbeti cilesi pa u treguar ,nuk u perdoren emerat e hipokriteve pasi ata emera jane kalues ndersa cilesit mbesin deri diten e Gjykimit , dhe kjo eshte edhe nje argument ndaj atyre pabesimtareve qe hedhin dyshime mbi librine Zotit ,Kuranin , pasi librin e tyre e kan shkruar e pershkruar e nuk i ka mbet gje vetem se nje roman i tipit 1001 nete.
Trasmeton Buhariu nga Said ibn Xhubejri i cili thotë: I thashë ibn Abbasit: surja Teube? Tha: Ajo është El-Fadihatu (turpësia) vazhdoi të zbres …prej atyre …prej atyre (hipokritëve), derisa menduan se nuk ka lënë asnjë prej atyre pa e cekur ne këtë sure.

Por duke lexuar Kur'anin une lexova dhe kete ajet, ne nje sure tjeter te kuranit. Pra ky ajet qe po te sjell une nuk eshte ne suren e luftes.

Por ne suren e ndalimit...

9. O ti pejgamber, luftonju jobesimtarët e hipokritët dhe qëndro ashëpër kundër tyre; vendi i tyre është Xhehennemi që është një vend i shëmtuar! (Tahrijm "9")

po kjo hasan ne kete menyre shpjegohet...!?

[hasanmehmeti]

selamualejkum musliman

Pershendetje Ujmisht,

Para se te kalojme te ajeti qe e ke ofruar, me duhet te di ai shembulli yt i bukur qe e permendet me siper a u sqarua?

Pastaj kisha nje pyetje jashte teme.Kur kosovaret pesuan spastrim etnik dhe u zhvendosen ne vendet fqinje , a e kishe pare te arsyshme sikur kosovaret te mbledhnin forzat dhe ti kundervihen armikut serb,qe ua kisht uzrpuar vendin?

Mandej desha te bej me dije se ajeti qe ke sjell nuk ka lidhje me temen , se atu nuk paraqitet asnje shenje e imponimit te fese, sido qe te jete pas pergjigjieve tuaja do te sqaroj ajetin.

qdo te mire per ju


selamualejkum musliman
Hasani

[ujmisht]

Postimi origjinal është bërë nga hasanmehmeti

selamualejkum musliman

Pershendetje Ujmisht,

Para se te kalojme te ajeti qe e ke ofruar, me duhet te di ai shembulli yt i bukur qe e permendet me siper a u sqarua?

Pastaj kisha nje pyetje jashte teme.Kur kosovaret pesuan spastrim etnik dhe u zhvendosen ne vendet fqinje , a e kishe pare te arsyshme sikur kosovaret te mbledhnin forzat dhe ti kundervihen armikut serb,qe ua kisht uzrpuar vendin?

Mandej desha te bej me dije se ajeti qe ke sjell nuk ka lidhje me temen , se atu nuk paraqitet asnje shenje e imponimit te fese, sido qe te jete pas pergjigjieve tuaja do te sqaroj ajetin.

qdo te mire per ju


selamualejkum musliman
Hasani

Hasan !

Nese don te flasim per mjegullat dhe motin, eja vazhdojme. Nese don te flasim per temen le te fillojme.

Une po te lutem hasan, dhe kete e kam bere disa here ne menyre te vazhdueshme, qe ju, te me jepni argumente nga islami se a imponon ligji fetar besimin dhe praktiken fetare te nje apo disa individeve.

Nese Po, atehere me thuaj keshtu ?!
Nese jo, me thuaj ?!

Ju lutem hasan i nderuar te mos flisni per problemet e rajonit dhe serbisem e kosoven, sepse, po diskutojme per ligjet e sheriatit e jo per hallet e ballkanit.

Une personalisht do kisha mbajtur nje qendrim per pyetjen tuaj.

sepse nder parimet elementare te njerezimin eshte mbrojtja dhe e drejta e jetes, prones, nderit etj. Nese ecim me kete llogjike atehere i bie qe islami ndalon dhe lejon pa kriter dhe argumente llogjike apo hyjnore.

duke ju rikujtuar se nese nuk mbrojme jeten tone nga cdokush atehere kot po bisedojme ne keto tema !

Respekte !

[hasanmehmeti]

Postimi origjinal është bërë nga ujmisht

Hasan !

Nese don te flasim per mjegullat dhe motin, eja vazhdojme. Nese don te flasim per temen le te fillojme.

Une po te lutem hasan, dhe kete e kam bere disa here ne menyre te vazhdueshme, qe ju, te me jepni argumente nga islami se a imponon ligji fetar besimin dhe praktiken fetare te nje apo disa individeve.

Nese Po, atehere me thuaj keshtu ?!
Nese jo, me thuaj ?!

Ju lutem hasan i nderuar te mos flisni per problemet e rajonit dhe serbisem e kosoven, sepse, po diskutojme per ligjet e sheriatit e jo per hallet e ballkanit.

Une personalisht do kisha mbajtur nje qendrim per pyetjen tuaj.

sepse nder parimet elementare te njerezimin eshte mbrojtja dhe e drejta e jetes, prones, nderit etj. Nese ecim me kete llogjike atehere i bie qe islami ndalon dhe lejon pa kriter dhe argumente llogjike apo hyjnore.

duke ju rikujtuar se nese nuk mbrojme jeten tone nga cdokush atehere kot po bisedojme ne keto tema !

Respekte !

Pershendetje Ujmisht,

Ate po mundohem edhe une ta thjeshtesoj ty permes shembujve per te ardhe deri te sqarimi i ati ajetit qe me ke pyetur.
Juve bukur me jeni pergjigjur (shiqo ate te nenvizuar me te kuqe)edhe pse pjesa ne vazhdim eshte hamendesim pasi islami ka kritere.

Ajetet qe mund ti gjesh ti ne Kuranin famelarte e qe nder to jane edhe ato qe me ke pyetur ti te sures Teube dhe et Tahrim por edhe ndonje tjeter ne Kuran , kane ardhe pas detyrimit te Profetit alejhiselam te largohet nga vendi i tij, se bashku me familjen dhe te gjithe ata qe besuan Zotin Nje. Pra ndaj tyre u be nje spastrim fetare dhe gjenocid me i flliqur se ky i serbis mbi ne(rasti i amarit dhe nenes se tij etj), ata u detyruan te largohen nga vendi i tyre i shenjet (Meka), per nje vend tjeter.
Per kete pasi u forzuan ne Medine Zoti i kerkoj Profetit qe te spastroj Meken nga idhujt mushrike , dhe Ai alejhiselam e beri kete por kur shkoj ne Mekke nuk e mbyti kend, nuk ia imponoj fene Islame askujt aty, por ajo qe beri ishte largimi i idhujve nga meka e posaqerisht Kabja.

Sa i perket imponimit une te jame pergjigjur(2 here ta kame perseritur) postimi ime i pare dhe ai i dates 30-04-08 16:58.

selamualejkum musliman
Me t'Mira.
hasani

[BE LK]

Postimi origjinal është bërë nga hasanmehmeti

Pershendetje Ujmisht,

Ate po mundohem edhe une ta thjeshtesoj ty permes shembujve per te ardhe deri te sqarimi i ati ajetit qe me ke pyetur.
Juve bukur me jeni pergjigjur (shiqo ate te nenvizuar me te kuqe)edhe pse pjesa ne vazhdim eshte hamendesim pasi islami ka kritere.

Ajetet qe mund ti gjesh ti ne Kuranin famelarte e qe nder to jane edhe ato qe me ke pyetur ti te sures Teube dhe et Tahrim por edhe ndonje tjeter ne Kuran , kane ardhe pas detyrimit te Profetit alejhiselam te largohet nga vendi i tij, se bashku me familjen dhe te gjithe ata qe besuan Zotin Nje. Pra ndaj tyre u be nje spastrim fetare dhe gjenocid me i flliqur se ky i serbis mbi ne(rasti i amarit dhe nenes se tij etj), ata u detyruan te largohen nga vendi i tyre i shenjet (Meka), per nje vend tjeter.
Per kete pasi u forzuan ne Medine Zoti i kerkoj Profetit qe te spastroj Meken nga idhujt mushrike , dhe Ai alejhiselam e beri kete por kur shkoj ne Mekke nuk e mbyti kend, nuk ia imponoj fene Islame askujt aty, por ajo qe beri ishte largimi i idhujve nga meka e posaqerisht Kabja.

Sa i perket imponimit une te jame pergjigjur(2 here ta kame perseritur) postimi ime i pare dhe ai i dates 30-04-08 16:58.

selamualejkum musliman
Me t'Mira.
hasani

O hasan mos u mer me njerez te pa pune .....hahahahahhahhahhahaha