Pyetje & Pergjigje

[Makresh]

Postimi origjinal është bërë nga GURI SYLAJ

Nese njera prej porosive me te mrekullueshme te Kuranit eshte MESO atehere eshte detyre e jona te MESOJME!
Eshte kotesi te nisemi per Shkup me deve kur kemi Ferrari!???
Nise nga pikeveshtrimi i disave linde kurreshtja per te pyte se a ka ne Xhenet rryme elektrike ,a ka kompjuter e internet ,a ka telefona celular, a ka robot .... a ka libra ?????
Apo ndoshat atje njeriu do te kete novoja vetem biologjike ....hije ,uje ,hurma e Symdha!!
Une mendoj se perdorimi i religjionit dhe veqanarisht Kuranit per t'i gjyku te tjeret eshte nje gabim i pafalshem perderisa Ai eshte vetem per t'i mesu (udhezu)!Gjykimi i takon dikujt tjeter dhe ,jo rralle, pikrisht ketu neve biem ne provim!!

Te kam ditur si njohes me i mir Islamit se kac baca Syl, c'jan keto pyetje lidhur me deshirat e materializmit toksor ?
Ne xhennet do te ket gjera te mrekullueshme qe kurr syri si ka par, e as veshi si ka degju ! Pra sa do qe mendja e ter njerzimit te imagjinoj gjerat me te mira ne bot, prap do te jen te vogla, asgje hica, ne krahasim me te mirat e Xhennetit !

Tani, kush eshte ai qe kerkon ta denon Zotin per "gabime" ? Mos ju ??? Allahu eshte i Gjidhedijshmi, ai e din se cfar fshehim edhe ne zemrat tona, e le me imcirat tjera te dukshme si dallaveret e njeriut te shkret qe kerkon ta ben te verteten sipas qejfit te vet apo qe kerkon ta "permirson" ZOTIN !

Me duket qe shumica e debatuesve ketu as fjalën Zot se kan kuptuar, prandaj edhe zgërdhihën kinse po tallën me neve.

[4peace]

***

Ne duhet të fokusohemi te gjuha arabe, jo te interpretimet (përkthimet) e Kur'anit.

Zgjidhja është pikërisht këtu:

*Hyrijet janë partnere në parajsë, për meshkujt dhe femrat.



*Kjo don të thotë, sikur meshkujt(burrat) ashtu edhe femrat(gratë) gjejnë partner/e ideal/e (arabisht: „Hur’in“)





* Arabisht: „al-hur“ (shumës) karakterizon si partnerët mashkullorë ashtu edhe femrorë, meqë „hur“ është shumësi i „ahwar“ (mashkullore) që do të thotë bashkëshok, ashtu edhe i „hawra“ (femrore) që do të thotë bashkëshoqe.

Unë e solla atë Ajet në frëngjishte pikërisht shkaku i interpretimit/përkthimit. Nëse t'i sjell të gjitha interpretimet/pëkthimet (i kam nja 40-50 Kur'ane nga të gjitha gjuhët) e këtyre Ajeteve Kur'anore shihet qartë dallimi.

Edhe një herë:
Zgjidhjae vetme është tek fjala "HYRIJE".


***

[Dilaver]

Këtë problem e kemi diskutuar qysh në vititn 2003.

Nuk pajtohem as unë me mendimin e z. 4peace.

Hyrija të gjinis asnjënëse nuk ka.

Fermat në Parajsë nuk mund të kenë 70 mëshkuj të zgjedhur, (si kishim me i quajt ata Hyrana).


http://www.dardania.de/vb/upload/showthread.php?t=12766

[4peace]

*

Shtrohet tash pyetja:
Kush është n'zor me qenë a mos me qenë i pajtimit me mua?

A mos vallë këtu bëhet fjalë për mua apo të vërtetën?

Si përkujtim:
Të njëjtën gjë e kam vërtetuar edhe para shtatë vitesh (2003).

Prandaj:
është çështje personale e gjithësejcilit se...

a) nuk e pranon të vërtetën, dhe në këtë mënyrë ia ngushton vetes horizontin drejt shtigjeve të reja

b) e pranon si të vërtetë, pas së cilës zgjidhen/sqarohen edhe shumë tjera me rëndësi (madje jetësore), për të cilat nuk guxoj as të flas këtu (meqë prapseprap, këtu kemi të bëmë me muhabet forumi, llaf masdarke).


Kështu e ka puna e dogmave e doktrinave. Duke iu besuar atyre symbmyllazi s'ka rrugëdalje tjetër pos zemërngushtësisë.

Në këtë mënyrë më mbetet vetë të them:
Zoti ju udhëzoftë!


***

[Makresh]

Cfar mendon per ato hadithe që flasin per Hyrijët sikurse te ishin femra, e jo meshkuj ?

Tani eshte leht te thuhet : Hyrijet jan partnere per meshkuj dhe per femra duke mos sjellur as më të voglin ARGUMENT ! Per mua nuk eshte argument te thuhet ; " Ka then prof. dr. Murad Hoffmani" dhe doemos qenka e vertet.

[4peace]

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Cfar mendon per ato hadithe që flasin per Hyrijët sikurse te ishin femra, e jo meshkuj ?

Tani eshte leht te thuhet : Hyrijet jan partnere per meshkuj dhe per femra duke mos sjellur as më të voglin ARGUMENT ! Per mua nuk eshte argument te thuhet ; " Ka then prof. dr. Murad Hoffmani" dhe doemos qenka e vertet.

Unë, për të njëjtën pyetje u përgjigja disa here.


Kush merr vesh - merr vesh!!!


Të tjerët Zoti i udhëzoftë!


Tash folni çfarë t'iu teket juve. Sikur te "kafja e forumit"

Ty Makresh nuk të kam unë faj nëse s'ta kapë/rrokë. Askujt nuk i kam faj unë...

Kjo çështje, sa më pëket mua, u mbyll!

***

[Makresh]

A eshte e mundshme qe as arabët te mos e ken kuptuar gjuhen e tyre ?

Un s'besoj. Un ta perktheva edhe nga gjuha frenge, gjuhe e cila me se shumti i afrohet origjinalitetit te Kur'anit. Dhe s'ke pse ndihesh i "fyer" nga replikat tona. E kisha postuar edhe nje ajet tjetër të kur'anit, por tash qe nuk i merr ne konsiderim perkthimet (adaptimet), do e mbyllim temen me kaq, meqe se di gjuhen arabe.

T'pershendes

[panta_rhei]

...............................

[panta_rhei]

A ka PUF ose shtëpi publike në xhennet, për me mujtë me u mshefë ngapak njerzia kur "t'kapen" me hyrijat, apo ka plasë marrja me ka krejt atje poshtë. Pse spo kallzoni qi krejt haramet e poshtërsitë e kësaj bote, në xhennet qenkan tepër të lavdueshme e të lejueshme.
Pash familjen qysh po i bjen, me shku me i thanë një femreje të ndershme a hoxheniceje "ti që je qikaq e ndershme e e moralshme, si shpërblim e ki n'at dynja me ba seks me 70 mashkuj pernjiher... edhe ki me u kput tu pi veq alkool".

Seriozisht, mendoj se këto përshkrime nga Kurani përmbajnë 100% zhargonin e arabëve të asaj kohe... tash që paskan pasë ata shumë marak n'femna me sy shumë të mdhaj, me flejt me 70 gra cullak perniher, ose me pi raki në lumenjë... shtrohet pyetja: Ku është morali i gjithë kësaj???

Sheh njeri nji dilingji të pafytyrë, rakigji e pijanec edhe thotë me veti, ky e ka hak xhehnemin (ferrin)...
Sheh njeri nji plak të urtë, shumë të menqur të moralshëm edhe thotë me veti, ky e ka hak xhennetin (parajsën).

E qashtu qysh po thoni ju, e keni kthy me krye teposhtë... sipas jush, parajsën (xhennetin) e ka hak dilinxhia e rakixhia.

Pse nuk po i mjaftoka njeriut kënaqësia me vetëm një hyrijë? A mos po i qillojka ajo që mbetet shtatzanë? A qenka e paaftë seksualisht? Apo, kur po shkojke njeri n'xhennet po i dalkan edhe 69 organe seksuale nëpër trup.

Luja babë luja


p.s. Paramendoni çka lexova nji ditë për nji ngjarje në një rajon të pakistanit, ne Karaçi. Nji djal i ri gjoja e paska dhunu nji vajzë, edhe tash mblidhen paria e fshatit edhe vendosin qe këtë djalin me e dënu njisoj, ky e ka dhunu vajzën, tash edhe këta me ia dhunu këtij djalit motrën... dhunimin do ta kryenin nja 5 a 6 burra të atij vendi, që ishin vetë ata që ia dhanë dënimin... motra e këtij djalit ishte 14-16 vjeqe.

[panta_rhei]

................................

[GURI SYLAJ]

Eshte shume e vertete se ne shkrimet e mia nganjehere perdore nje humor thumbues por asnjehere ,kurre ,nuk pranoj qe ne shkrimin tim te tallem me diken!
Megjitheate, shkrimet e mia kan nje kuptim ,kan nje qellim dhe mundohem qe t'i ngarkoj me nje porosi. Jam shume i vetedijshem se keto tri gjera do te bien ne rrafshe te ndryshme dhe asnjehere nuk pres qe te gjithe te reagojne njesoj .Me behet qejfi kur hase ne kritike konstruktive dhe qellim mire sepse ne kete rast mesoj shume qoft edhe nga gabimet e mia.
Kurse sa i perkete temes shkurt dhe thjeshte ;
Kur nuk ke cka thua me shume eshte me mire me heshte!
Te gjitha ato qe pershkruhen ne Kuran , per Xhenetin , jan materiale ,jan gjera qe i kan pa apo i kan andrru ne kete toke .
Kurse pyetja ime eshte pek me e thelle dhe pak me larg se sa dikush e kupton!
Nevojat qe pershkruhen ne Kuran jan biologjike e une kerkova te dij a do te kete njeriu ne Xhenet edhe nevoja jo biologjike ????
Ne fillim ISLAMI ishte djep i civilizimit ,kultures dhe shkences kurse tash eshte shuem larg nga keto .Eshte shendrru ne nje dogme te erret se paku nga predikues te caktuar ne vende te caktuara !!
Babgjyshi e ka ngjite nje cope drrase mbi dern e kulles , qe e kishte shkru nje ushtar turk dhe qe gjyshi mendonte se eshte nje Dua, por nipi qe eshte kthy nga studimet e Gjuhes Arabe e hoqi sepse aty shkruante ..".Mushka po qet shkelem !!"

[LOJETARI]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

A ka PUF ose shtëpi publike në xhennet, për me mujtë me u mshefë ngapak njerzia kur "t'kapen" me hyrijat, apo ka plasë marrja me ka krejt atje poshtë. Pse spo kallzoni qi krejt haramet e poshtërsitë e kësaj bote, në xhennet qenkan tepër të lavdueshme e të lejueshme.
Pash familjen qysh po i bjen, me shku me i thanë një femreje të ndershme a hoxheniceje "ti që je qikaq e ndershme e e moralshme, si shpërblim e ki n'at dynja me ba seks me 70 mashkuj pernjiher... edhe ki me u kput tu pi veq alkool".

Seriozisht, mendoj se këto përshkrime nga Kurani përmbajnë 100% zhargonin e arabëve të asaj kohe... tash që paskan pasë ata shumë marak n'femna me sy shumë të mdhaj, me flejt me 70 gra cullak perniher, ose me pi raki në lumenjë... shtrohet pyetja: Ku është morali i gjithë kësaj???

Sheh njeri nji dilingji të pafytyrë, rakigji e pijanec edhe thotë me veti, ky e ka hak xhehnemin (ferrin)...
Sheh njeri nji plak të urtë, shumë të menqur të moralshëm edhe thotë me veti, ky e ka hak xhennetin (parajsën).

E qashtu qysh po thoni ju, e keni kthy me krye teposhtë... sipas jush, parajsën (xhennetin) e ka hak dilinxhia e rakixhia.

Pse nuk po i mjaftoka njeriut kënaqësia me vetëm një hyrijë? A mos po i qillojka ajo që mbetet shtatzanë? A qenka e paaftë seksualisht? Apo, kur po shkojke njeri n'xhennet po i dalkan edhe 69 organe seksuale nëpër trup.

Luja babë luja


p.s. Paramendoni çka lexova nji ditë për nji ngjarje në një rajon të pakistanit, ne Karaçi. Nji djal i ri gjoja e paska dhunu nji vajzë, edhe tash mblidhen paria e fshatit edhe vendosin qe këtë djalin me e dënu njisoj, ky e ka dhunu vajzën, tash edhe këta me ia dhunu këtij djalit motrën... dhunimin do ta kryenin nja 5 a 6 burra të atij vendi, që ishin vetë ata që ia dhanë dënimin... motra e këtij djalit ishte 14-16 vjeqe.

Pikerishte ne kete u thirra edhe une mbreme , megjithese me nje fjalor pak me te bute.Mirepo kjo gafe qesharake duhet te shpjegohet ,duhet te jepet nje pergjigje nga kurannjohesit .Logjika ime nuk ma kap qe te besoj ne dicka te tille .

[4peace]

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

A eshte e mundshme qe as arabët te mos e ken kuptuar gjuhen e tyre ?

Un s'besoj. Un ta perktheva edhe nga gjuha frenge, gjuhe e cila me se shumti i afrohet origjinalitetit te Kur'anit. Dhe s'ke pse ndihesh i "fyer" nga replikat tona. E kisha postuar edhe nje ajet tjetër të kur'anit, por tash qe nuk i merr ne konsiderim perkthimet (adaptimet), do e mbyllim temen me kaq, meqe se di gjuhen arabe.

T'pershendes

Ti ende nuk je kah e kupton (me siguri nuk i lexon me vëmendje postimet e mija). Nja 5-6 herë radhazi: unë për lisa, ti për fshisa.

Unë them se duhet te vërtetohet fjala "hyrije", a është (i përket gjinisë) asnjanëse (lisat), ti flet për pëkthime Ajetesh (fshisat).

S'është puna te ky gjermani, me titull Dr. a Prr. a Psh..
Puna është se a është "hyrije" asnjanëse, sikur që është edhe shpirti asnjanës.

Këtu qëndron problemi dhe zgjidhja e tij.

S'është faji te arabi, hadithi, Ajeti e as më pak tek Kur'ani, Zoti na ruajtë.

Ama, kështu e kanë ata që s'mund të ballafaqohen me faktet... flasin për fshisa, lisat i anashkalojnë.

Masandej, ti num po ma mbush dot syrin të kesh lexuar Kur'an ndonjëherë. Po ta kishe lexuar dhe mësuar diçka nga ai, atëherë është dashur ta kesh ditur se ai është i stërmushur me shembëlltyra. Shembëlltyrat, ndryshe, quhen alegori. Alegoria d.t.th. shkruan kështu e kuptohet ashtu. Si rrjedhojë, kot e ke nëse vërtetë pret t'i kesh para vetes 70 hyrije (bukuroshe, ashtu siç po ua ka ënda juve). Edhe ashtu s'mund t#i dalësh në krye 70 bukurosheve... Pyeti ata që e kanë një grua në këtë dynja "sa zor është me një", e lëre me me 70-jetë.

Kështu, pra...

Pyetja e vetme mbetet:
Pëse nuk po del ndonjë dijetar për ta demantuar që fjala hyrije s'i takon asnjë gjinie?
Urdhëroni!


***

[Idila]

Edhe ashtu s'mund t#i dalësh në krye 70 bukurosheve... Pyeti ata që e kanë një grua në këtë dynja "sa zor është me një", e lëre me me 70-jetë.

hahaha këtë nuk e kisha ditur, se po ta dija do ta urreja veten që nuk jam mashkull dhe me padurim do të doja të vdes e të udhëtoja drejt Hyrijave.
(hahaha...)

[LOJETARI]

Postimi origjinal është bërë nga 4peace

Pyetja e vetme mbetet:
Pëse nuk po del ndonjë dijetar për ta demantuar që fjala hyrije s'i takon asnjë gjinie?
Urdhëroni!


***

Definoje zoteri "si takon asnje gjinie ".A dmth se ato i kane te dy gjinite ,apo s´e kane asnjeren , jane te papajisura me seks(gjini) ?